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皮六一: 指数在多层次资本市场中的作用日益重要

中国证券监督管理委员会市场监管部副主任皮六一

当前,随着指数化投资蓬勃发展,指数引导资金流动的作用日益突出,指数机构在金融市场的影响力持续提升,已成为金融竞争力的重要体现,关系着资本市场的国际影响力和话语权。

当前我国资本市场在市场规模、流动性等方面已跻身世界前列,日益受到全球投资者关注。指数在多层次资本市场中发挥着日益重要的作用。主要体现在以下三个方面:

第一,增强了资本市场服务国家发展战略的能力。今年以来,境内指数机构推出大湾区主题、央企创新驱动、国企“一带一路”、民企发展等指数。相关指数产品吸引了大量资金,在引导市场资源优化配置、推动产融结合等方面,发挥了积极作用。

第二,推动了指数化投资快速发展。境内以指数为标的的各类金融产品和衍生工具日益丰富。截至2019年9月底,国内公募基金指数型产品资产规模突破1.16万亿元人民币。

第三,承担了资本市场对外开放的重要使命。指数正在成为我国资本市场双向开放进程中越来越重要的抓手。沪港通和深港通均以沪深港市场主要指数成份股作为标的,指数作为投资“风向标”的功能日益增强。2018年以来,国际指数机构相继将A股纳入其全球指数体系,有效提升了A股市场的国际影响力。今年6月,中日ETF实现了互通。

在指数化投资日益重要、国际市场不断加强指数管理的新形势下,境内指数行业的机遇和挑战并存。希翼通过本次论坛,深入探讨以下三个方面的问题:

第一,如何发挥好指数化投资的内在优势?近年来,由于透明度高、成本低、风险分散等优势,指数化投资日益受到国内投资者认可。如何不断丰富指数体系,充分利用指数产品优势,满足多样化投资需求,更好地服务国家战略和科技创新。

第二,如何把握好指数行业的发展机遇?随着资本市场开放进程不断加快以及多方面推动提升中长期资金入市比例,国内指数行业面临着巨大的发展空间,要抓住机遇,加快发展。

第三,如何建设好境内指数行业的管理体系?国际证监会组织于2013年发布了《金融基准原则》,在指数治理、指数质量、指数编制、指数管理等方面提供了基本遵循原则和监管框架。这对于逐步建立适合我国资本市场的指数管理体系、推动指数行业规范发展提供了有益借鉴。

刘绍统:引导社会资金开展指数化产品投资

上海证券交易所副总经理刘绍统

尊重的市场部皮主任、基金业协会钟会长、深交所张首席、浦东新区门局长,各位同仁、各位来宾,大家上午好!很高兴受邀参加第十三届指数与指数化投资论坛。作为主办方新萄京娱乐手机版-澳门新葡萄京官网首页股东之一,我代表上海证券交易所对本次论坛的成功召开,表示热烈祝贺!对各位领导和同事们在百忙之中莅临论坛参加研讨表示衷心的感谢!

上交所在证监会领导下,一直致力于加强资本市场建设。今年在股票市场方面,积极推进主板市场建设同时,全力建设科创板并试点注册制,推动实体企业科技创新和资本市场基础制度改革。科创板开始以来,运行平稳,取得了预期成效,到目前,上交所主板上市企业1496家,总市值32.5万亿元,到10月底,累计成交金额45.6万亿元,科创板上市企业56家,总市值7247亿元,7月22日开市以来成交金额1.09万亿元。在债券市场方面,积极服务地方政府债券发行,支撑发行企业债券和资产支撑债券,开展债券品种、交易机制和风险管理工具创新,债券市场服务实体经济能力和风险管理能力进一步增强。截至今年10月底,上交所市场累计发行地方政府债券1.9万亿,企业债2.2万亿元,资产支撑债券0.5万亿,债券未到期余额9.4万亿,债券成交金额184万亿元。

随着股票、债券、基础证券市场的改革发展创新和资本市场对外开放的深化,证券指数和指数化投资产品得到了快速的发展。中证指数企业持续优化指数编制,为市场提供了丰富的指数类型,更好地表征和刻划市场发展加大指数化产品的指数供给。上交所会同各方大力发展证券投资基金市场,开展制度和品种创新,优化做市机制,鼓励基金管理人开展开发更多基金产品,提供多样化的投资品种,已推出跨市场ETF、债券ETF、跨境ETF、黄金ETF、货币ETF等品种。截至今年10月底,上交所挂牌的ETF数量达到171只,市值规模近5500亿元。同比增长分别为39%、20%,交易量居亚洲前列。自推出上证50ETF期权以来,成交和持仓不断增加,参与者类型不断增多,合约形成价格间隔缩窄,发展平稳健康。目前,上交所正在研究丰富期权品种,按证监会的统一部署,将适时推出沪深300ETF期权,为投资者尤其是长期资金提供多元化的风险管理工具。

指数化投资已经作为我国资本市场对外开放的重要渠道,A股先后被纳入明晟、富时罗素和标普道琼斯三大国际指数机构旗下的核心指数,并不断提升纳入因子。国际债券指数机构也将中国债券纳入了国际投资指数,境外投资者通过指数化投资产品,加强对中国资本市场投资,充分体现了国际资本对中国经济长期向好的信心和对中国资本市场改革开放的支撑。与此同时,今年中日两国ETF互相挂牌上市,标志着资本市场的跨境合作借助指数化投资得以进一步加深。ETF持续较快发展,为全球金融行业带来了一场重大革命。

当前,证监会已对全面深化资本市场改革作出部署,并正在抓紧推进落实。指数既要增强代表性和表征作用,更要为指数化投资提供指数编制、发布、管理的支撑和服务,大力促进指数化产品的发展,引导社会资金开展指数化产品投资。

中证指数企业作为我国最具市场影响力的金融市场指数提供机构,本着改革、创新、发展、服务的理念,进一步优化指数编制,加强与基金管理机构和相关方的合作,加大指数创新力度,增强指数供给,提供优质服务,为市场提供更丰富的指数类型。

希翼各基金管理机构充分发挥指数化投资的优势,大力开发指数基金产品,加强投资管理,引导投资者投资指数化产品,增强投资收益,改善资本市场投资结构。

最后,再次感谢大家长期以来对上交所和中证指数企业的支撑。预祝本次论坛取得圆满成功!谢谢大家!

张兆义:优化行业生态 提升指数产业国际竞争力

深圳证券交易所首席风控官张兆义

尊重的各位领导、各位嘉宾,大家好!非常高兴受邀参加今天的指数与指数化投资论坛。首先,我谨代表深圳证券交易所对论坛的召开表示热烈祝贺!

我国资本市场经过近三十年发展,从萌芽初具到发展壮大,临近而立之年,市场规模55万亿元、上市企业家数超3700家,已成长为全球第二大证券市场。近年来,多层次资本市场改革开放步伐加快,市场生态与投资环境不断改善,市场韧性与国际影响力不断增强。在市场快速发展的同时,境内指数行业同样经历从无到有、从小到大的发展历程。以中证指数企业为代表的境内指数机构蓬勃发展,指数编制方法日益多样,指数产品种类与规模不断增长,指数机构陆续取得国际组织监管认证,指数业务规范性及国际影响力日益增强。然而大家也清醒认识到,与发达证券市场相比,我国指数业务起步较晚,还存在明显差距:

一是指数影响力与资本市场规模不匹配。近十年来,指数化投资已成为全球资本市场重要发展趋势,指数影响力在一定程度上决定了各国在金融市场的话语权。我国资本市场规模居全球前列,但部分核心指数在国际上知名度不高,在海外主流媒体曝光率较低,品牌影响力主要局限在境内,与我国资本市场规模与地位不匹配。

二是指数产品发展与发达市场差距明显。从规模看,2018年美国指数型产品规模合计6.48万亿美金,占美国共同基金市场规模36%。目前我国指数型产品规模合计1.17万亿元,占我国公募基金规模比例不足10%。从资产看,发达证券市场指数产品广泛覆盖权益、债券、商品等资产类别,结构相对均衡,我国指数型产品以权益类为主,其他类别占比较小。从种类看,境外市场新型指数产品如Smart Beta等迅猛增长,而境内指数产品主要集中在传统宽基指数,主题与策略类增长相对缓慢。

三是指数机构国际竞争力亟待增强。在全球指数方面,国际机构发展高度成熟,MSCI、标普道琼斯等均建立了全球市场指数体系,而境内机构侧重于本土市场,在跨境指数建设方面还处于探索阶段。在境内指数方面,国际指数机构加速布局,近年来在境内发行A股指数基金规模快速增加,今年10月底已达200亿元,较2017年底增加近2倍,指数机构国际竞争力提升迫在眉睫。

面对当前指数产业发展形势,深交所将一如既往支撑中证等指数企业发展,在证监会统一部署与引导下,打造具有国际影响力的指数及指数产品体系,优化行业生态,重点开展以下工作:

一是充分挖掘市场特色,打造具有国际影响力的指数品牌。加强核心指数境外宣传推广,提升核心指数品牌价值和全球影响力。积极推动核心指数期货、ETF期权产品发展,形成现货、衍生品良性发展格局。充分挖掘市场特色,加大创新创业指数研发力度,构建特色鲜明的多层次指数体系。

二是丰富完善指数产品序列,支撑核心指数产品做大做强。把握指数化投资历史机遇,满足长期资金资产配置需求,顺应银行理财等净值化管理趋势,集中力量做大做强核心指数产品。完善债券指数体系,丰富指数产品资产类别。加强指数编制方法创新,研究开发Smart Beta等创新型指数。积极储备衍生品标的,逐步构建完整指数产品链。

三是优化行业发展生态,提升指数产业国际竞争力。支撑境内机构建立全球市场指数体系,形成全球资产配置的“中国方案”。推动境内指数机构差异化发展,形成适度竞争良性格局,增强市场创新动力,提升我国指数产业国际竞争力。

当前资本市场全面深化改革如火如荼,优化完善指数编制是当前一项重要任务,是资本市场发展的迫切要求,也是长期资金入市的现实需要。期待大家集思广益、献言献策,共同推动我国指数与指数化投资发展!最后,预祝本次论坛取得圆满成功。谢谢大家!

门庆兵:完善的金融市场体系是浦东金融业发展的重要引擎

上海市浦东新区金融工作局副局长门庆兵

尊重的皮副主任,钟会长,交易所的各位领导,金融机构新老朋友,大家上午好!非常高兴来参加第十三届指数与指数化投资论坛。浦东新区金融局主要是为各类金融要素市场和金融机构提供协调服务工作的,所以我谨代表浦东新区的金融工作局对论坛的成功举办表示热烈祝贺,对各位嘉宾到来表示热烈欢迎!

浦东因改革开放而生,因改革开放而兴。浦东新区作为上海国际金融中心建设的核心承载区,承担着重要的历史使命。经过多年的发展,浦东新区已经集聚了包括股票、债券、外汇、保险、商品期货、金融期货、信托登记等13家金融要素市场和金融基础设施,完善的金融市场体系一直是浦东金融业发展的重要引擎,持续推动着浦东金融业快速发展。

2019年上半年,浦东新区实现金融业增加值1607.67亿元,约占浦东新区GDP的28%,约占上海市金融业增加值50%。完善的金融市场体系带来高度集聚的金融机构体系,截止到今年10月份,浦东新区共有银证保持牌类金融机构1072家,约占上海全市2/3,在中金协备案的私募投资机构超过1800家。近年来,浦东新区再次抓住金融服务业扩大开放的机遇,推动了一批首创型、开放型、功能型的重大项目落户,推动金融业的持续高质量发展。

刚刚过去的一年,浦东GDP超过了万亿大关,站上了新的发展起点。今年6月份上海市委市政府制定出台了支撑浦东新区改革开放再出发、实现新时代高质量发展的《若干意见》,给予浦东新区人才引进落户审批权等一系列的重大政策支撑,为浦东改革开放再出发吹响了冲锋号,描绘了路线图,注入了新动力。

浦东新区积极按市委市政府的战略部署,聚焦提速度、抓改革、优服务、扩开放等关键领域和重点环节,持续打造法治化、国际化、便利化的营商环境,努力将浦东建设成为全球最佳投资目的地。浦东新区各类资产管理机构的高度集聚和金融创新快速发展,也孕育了对指数产品的庞大需求。

指数是重要的金融战略资源,是引导资源配置、形成资产价格的重要工具,中证指数企业经过多年的发展,管理着股票指数、债券指数以及多资产指数,对指数化投资的快速发展乃至资本市场的新发展,对浦东新区建设全球资产管理中心,对上海建成与人民币地位相适应的国际金融中心,都具有重要意义。

大家也对中证指数企业多年来作出的突出贡献表示崇高的敬意,对中证指数企业取得的优异成绩表示热烈祝贺!

本届论坛高朋满座,大腕云集,邀请了来自金融监管机构、交易所、协会和中外金融机构的领导和专家,就资本市场的双向开放、指数化投资的新趋势、指数产品发展环境等问题展开研讨,为进一步促进指数化投资发展带来新的思路。希翼各位与会嘉宾能畅所欲言,在交流中碰撞出智慧的火花,共谋发展,共叙友谊,同时真诚欢迎与会嘉宾基于自身的丰富经验和学识,对浦东金融事业发展提出宝贵意见和建议。

浦东新区热烈欢迎各类中外金融机构前来交流、落户、展业,开放的浦东欢迎您!开放的浦东更能成就您!

最后预祝论坛圆满成功!祝大家身体健康、在沪期间一切顺利!谢谢大家!

钟蓉萨:强化指数投资能力 推动长期资金入市

中国证券投资基金业协会副会长钟蓉萨

尊重的各位来宾:

感谢主办方,非常荣幸再次受邀参加中证指数企业举办的指数与指数化投资论坛。这些年来,论坛一直保持着与时俱进的传统,每年都会聚焦于时下指数化投资的焦点问题,为推广指数化投资理念、探讨指数化投资发展搭建了良好的交流平台。指数投资和养老金对我来说都是非常重要的工作,这两件工作也是密切关联的。今天,我想把对指数化投资和养老金的资产配置业务发展的一些思考,拿出来与大家分享。

一、指数投资近年来发展迅速

在去年的论坛上,我提到美国指数基金的规模从2008年起连续9年实现增长,到2017年底的9年间增长了4倍,而中国的指数基金增长还较为缓慢。一年过去了,大家再来看一看如今中国的发展情况,以指数基金为例,截至今年9月底,包括指数增强基金和ETF在内的开放型指数基金的资产规模超过了1.1万亿元,较去年同期增长80%,是规模增长最快的一类基金产品。

在指数投资快速发展的同时,大家的市场机构无论是在指数编制还是产品设计都在不断的探索和创新,正在摸索着符合我国市场现状的指数投资道路。过去一年中大家看到了很多创新性的指数增强、Smart Beta和ETF产品的发行,还有两大交易所分别推进的ETF交易模式的创新,都体现了指数投资的市场活力。

11月26日,MSCI将迎来年内第三次A股扩容,预计会带来约400亿美金的资金流入。富时罗素也在其全球指数中持续纳入A股,预计共带来约100亿美金。在前面两家之后,标普道琼斯也开始将A股纳入其全球指数体系中。债券市场上,彭博企业于今年4月将中国债券纳入彭博巴克莱债券指数,对我国债券市场的对外开放有着重要意义,同时也意味着未来有1000亿美金的持续资金流入。十九大之后,我国一直在努力推进金融开放,指数产品起到的引入境外长期资金的作用日益明显。这也是指数化投资在过去一年中取得的可喜成绩。

二、市场机制持续完善

大家在看到美国指数投资发展的同时,也应看到中国市场与美国市场的不同。美国过去10年中指数投资的快速发展,是建立在美国股市连续10年的牛市基础上。以道琼斯指数和标普500指数为例,过去10年有8年实现增长,在十年内一共增长了大约3倍。在这样的长牛中,主动投资很难持续战胜指数,指数投资的快速发展就成了必然结果。

中国资本市场的长期走势及短期内的大幅震荡,难以给投资者一个坚定地相信市场长期必然上涨的信心。目前,指数投资面临的最不利因素就是市场历史数据不支撑被动投资安身立命的投资理念,即使在产品上做出再多的创新,在短钱没有变成长钱的前提下,大家跟美国市场还有很大的不同。

近期,易主席主持召开社保基金和部分保险机构负责人座谈会,特别提出“从转化存量、引入增量、优化环境入手,引导更多中长期资金入市”。国务院金稳委在八月的工作会议上也重点强调“为更多长期资金持续入市创造良好条件,构建良好市场生态”。此外,要推动养老金、社保基金等长期资金入市,大家还需要努力创造对长期投资更有利的税收政策环境,例如对养老金投资者实施个人所得税的递延、对各类资产拥有者长期投资的资本利得实行低税率政策等,这需要监管机构、财税部门的共同努力。

三、指数化投资与养老金互动发展

养老金的配置需求是指数化投资大发展的主要驱动力。从美国之前40年的经验看,不论是税收改革法案和养老金改革法案,还是从DB模式、DC模式到个人账户模式的转变,都是低增长、负利率的环境下,为了追求更高的投资收益,满足养老需求做出的改革。目前老龄化是全球都在面临的问题,也是大家中国的一个问题,只是处在不同的阶段。美国被动投资在过去十年的快速发展,以及另类投资、对冲基金、PE/VC、REITs的发展,都与养老金如此环境收益需求有关。正式因为有了这样的长期资金,才造就了市场这些领域的快速发展。

同时,我也希翼大家能真正提升自己的资产配置能力,这跟未来养老金的发展是密不可分的。过去五到十年中,先锋和贝莱德主要的资产规模就是来源于养老金的大发展。虽然现在推广养老目标基金比较辛苦,但这是大家基金企业未来的方向,所以我希翼大家能真正把这类产品做好。

四、资产配置推动长期资本形成

推动养老金入市,推动FOF的发展,离不开资产配置。进行资产配置要先根据投资者需求进行战略资产配置,然后根据战略配置选择合适的配置工具,同时还要建立长期考核机制,这样才能确保长期资金的稳定形成。

(一)指数是战略配置的考核基准

境外成熟资产市场的经验是资产配置决定了90%的投资回报,可见做好资产配置是获得投资回报的决胜环节。战略资产配置需要确定资产拥有者整体投资组合的收益目标和风险容忍度;制定长期和短期资产配置计划,制定各资产类别的配置比例,业绩基准和考核方式等;制定货币敞口和对冲政策;监控企业内部或者外部的投资团队的实行情况等。战略资产配置好比总管家,需要定大方向和规则,而指数企业编制的指数产品可以成为这个总管家的考核依据和考核基准,比如60%沪深300+40%综合债指数就是最常见的配置基准,优秀的指数企业编制的指数产品甚至可能成为资产拥有者的资金风向标。

(二)指数基金是重要的底层配置工具

指数基金将来也是一类非常重要的底层配置工具。洪会长经常强调市场的三层架构,处在最底层的就是基础市场,证监会不仅在多层次市场发掘了科创板、创业板、三板市场,对并购重组进行改革,与此同时也推出了各类金融衍生品,尤其是ETF、指数期权等,都是非常好的投资工具。与此同时,大家也希翼基础市场的上层——基金企业能创造出更多精准满足投资者需求的指数基金,作为大类配置的底层工具,将来才会使得大家产品在配置的时候能真正实现配置的目的。

(三)建立长期评价和长期考核机制

大家希翼未来能建立起长期评价与长期考核的机制。在中国,包括养老近、企业年金、保险这样的长钱,也在进行短考核,要求每年都要取得收益,这跟它们的长期负债是不匹配的。以养老目标基金为例,我曾要求评价机构对养老目标基金至少要基于三年或以上的业绩尽心评价。协会一直在强调长期评价的重要性,证监会也希翼评价机构都能基于更长期的业绩表现进行评价。我认为只有长钱长考核,大家才能静下心来,做出更好的产品。

(四)强化指数投资能力

今年以来,指数投资已经取得了较大发展。随着养老金投资全面推开,个人养老金制度出台和投顾业务的发展,未来指数投资发展空间非常大。大家要一起夯实基础,提升专业,练好内功,这样才能抓住指数投资和养老金资产配置大发展的机遇。

首先,大家要播好“种子”。这个“种子”既包括具有代表性的指数,也包括具有流动性的指数基金产和ETF。随着养老目标基金和FOF的发展,一些迷你基金的规模有了很快的增长,ETF的“种子”也得到了快速成长。希翼大家能珍惜每粒“种子”,虽然每只ETF产品的维护成本都比较高,但不要轻易就放弃这类产品。

其次,行业需要进一步提升能力,培育生态。不能因为指数化投资以被东投资为主,就掉以轻心,还是要做好基础的风控,关注指数化投资产品的特殊风险,切实保护投资者利益,公平对待投资者。

结语

证监会推出了投顾试点,中国互联网金融发达,指数化投资产品透明、简单、成本低、高效的特点与互联网用户的需求很契合,这项工作也是为未来推出个人养老金账户后,基于账户做资产配置打基础。希翼大家一起努力,产品提供方做好产品,投资顾问能够真正做好买方代理,帮投资者做好资产配置,让投资者能够切实获取到好的长期投资收益,给指数投资产品、投资顾问和资产配置业务开个好头。

一直以来,中证指数企业都是公募基金行业重要的基准服务机构,不仅为公募基金提供作为基金投资业绩基准的指数产品,同时也提供作为底层资产基准的估值数据,中证指数企业无疑已成为了支撑行业发展的重要金融基础设施。未来,我希翼中证指数企业按照国际IOSCO标准,继续提升产品的专业度、细致度和透明度,为“走出去”做好充分准备。同时继续发挥第三方估值基准机构的作用,为搭建行业生态、服务整个资产管理行业做出更大贡献!

最后,预祝本次论坛圆满成功,谢谢!

姜超:走在正确的道路上——2020年中国经济与资本市场展望

海通证券股份有限企业首席经济学家姜超

尊重的各位嘉宾,大家早上好!

非常荣幸参加中证指数企业的这个活动。不光是大家国内,还有很多海外的投资者,感觉大家资本市场应该是越来越开放。对未来来讲,无论是经济还是资本市场,大家都是充满希翼的。

今天我主要讲三方面内容。

第一,目前复杂的全球经济形势。从海外映射到中国,说明大家的治理模式是有制度优势的,大家不光有有效的市场,而且还有非常有作为的政府。

这两年,中美贸易摩擦影响了投资者情绪。但看背后的原因,为什么川普会成为美国总统?他的支撑者都是来自美国中西部地区的低收入阶层,不光是川普上台,包括同一年英国脱欧,投票的支撑者也是英国的中低收入阶层。

大家看数据。目前美国最高收入10%的人群,占据了接近一半的收入份额,收入低于50%分位以下的人群扣掉物价以后实际收入接近50年没有发生大的变化,他们希翼有所改变。不光是美国,英国、欧洲都有类似问题。2013年有本书,皮凯蒂的《二十一世纪资本论》,这是一本严肃的经济学著作,后来成为流行书,本身也是因为研究切中了全球这样一个软肋,大家都发现了这个问题。

做个历史对比,目前收入差距情况非常类似于1930年代,收入极度不均。1929年发生了全球大萧条,2008年发生了全球大萧条,是一模一样的,穷人的人数更多,如果穷人没有钱消费,经济肯定出问题。

危机发生以后,到底怎么办?大家看历史,反映是一模一样的。美国1929年危机,1930年开始思考,经济出了问题,产品卖不掉,是因为产品被别人抢走了,怎么办?搞贸易摩擦。美国1930年就把关税提高了一倍。当时第二大工业国是英国,马上还击,英联邦的所有领地禁止销售美国产品。但结果是很不妙的,本身穷人就没有钱,内需没有,贸易战一打,外需也没有了,所以内外需都没有了,经济陷入了持续的大萧条。但后来,从贸易战演化为了全面的战争,战争还是有意义的,确实可以打开国门,强行销售产品,但单纯打贸易战,是没有任何意义的,带不了需求。

所以大家反推这次中美贸易摩擦,应该是可以有个短期的缓和。我刚刚从美国回来,感觉川普明年还有选举压力,所以中美会有短期的修正,第一阶段的贸易协定应该很有希翼达成。

再看当时的世界,全球发生了持续的大萧条,一方面是有各个贸易摩擦,还有银行大量的倒闭,信用收缩,经济出现大萧条。但危机好像很快过去了,2008年好像没事了,美国通过央行放水及时把经济搞起来了。最先复苏的是金融资产,股价创新高,但有钱人占有了大量的金融资产,利率下降以后,贫富差距还是在扩大,所以只是延缓了问题,没有解决问题。美国之所以走出来,靠的是罗斯福,他1932年当选美国总统,提出“罗斯福新政”,主要法律是两个,一个是《农业调整法》,一个是《工业复兴法》。法律主要内容就是政府出面控制产业,政府定价,不允许农产品随便降价,不允许钢铁、煤炭随便降价,甚至生产也要经过政府批准,不允许随便给工人降工资。所以当时很多美国人出去找工作,也要走后门,感觉很不适应,因为美国一直是以民主自由立国,天生自由,政府不要管我。1934年,美国最高法院判定,罗斯福新政违宪,不能做了。但这个事情没有结束,到1936年,罗斯福以500多票对8票高票数的绝对优势连任美国总统,所以把法律又改回来了。

美国整个历史非常有意思,罗斯福在美国连任四任总统,类似于一个集权总统,做了很多干预美国人生活的事情,但让美国经济恢复了正常。这样的历史非常值得大家反思,大家经过计划经济转型过来,确实对政府经济有些疑问,是不是缺乏效率?但历史告诉大家,单纯的依赖于市场,其实也有问题。因为市场是优胜劣汰的一个机制,会导致财富的集中,穷人越来越穷,有钱人越来越有钱。所以一定情况下,一定会出现市场失灵,需要政府及时介入,熨平贫富差距。

但均贫富有两种方式。一种,均贫。第二,均富。川普提出减税,就是均富的政策。但美国还有另外一股潮流:均贫。目前民主党的选举人沃伦提出的,建议要给富豪加巨富税,分拆美国大企业,所以美国的投资者都是瑟瑟发抖,如果他上台,可能导致全球股市暴跌,因为他提出要均贫。但沃伦上台的概率应该不大,应该还是川普,虽然说感觉他不太友好,但他只是代表了美国一个集体的共识,其实大家跟川普相处,还是可以找到合作发展的空间,均富应该还是有希翼的。

基于这样的背景,大家看到中国体制的优势,在于大家一直在增加市场效率,同时政府也没有放弃有效的干预,两者结合,可以获取更可持续的发展。这是大家对全球的一个理解。

第二,对中国经济未来发展的预测。

虽然高速增长时代结束了,但未来高质量发展时代,依然可以期待。今年三季度,大家GDP增速掉到6%,很多人说马上要进入“5”时代了,受不了,增速很低,是过去30年的最低值。但大家看目前的人均GDP,已经达到了10000美金,再过两年,大家将会达到世行定义的“高收入国家”水平,14亿人口的一个国家,全体步入高收入国家,这是非常令人震撼的一个变化。

大家再看历史的比较。当年美国、日本和韩国,人均GDP到10000美金以后,之后的十年经济增速分别只有3%、4%、5%。推演一下,未来十年如果还可以维持在目前的5%-6%,其实就非常优秀了,目前的经济是非常自然的一个现象,毕竟大家已经发展到相当不错的水平了。

反过来,如果大家非要保持高增长,那反而会带来很多隐患。比如韩国,在1994年人均GDP就已经突破了10000美金,但后来非要保持在8%的增速,靠每年20%的货币增速,后来就发生了亚洲金融危机。

大家过去十年也有这样的体会,也是金融危机以后,依靠货币高增维持了很高的GDP增速,代价是债务率大幅度上升,有很多金融风险。

在过去两三年,大家下了决心,做了金融去杠杆,虽然经济增速变慢了,但各种金融风险充分释放了。目前很多人担心,经济风险释放了,但增速变慢了,担心找不到经济增长的动力。很多人说,以后靠什么增长?确实,传统的增长动力目前可能都要结束了,包括人口红利、城镇化、全球化,都面临很大的挑战。但未来,大家会迎来三个新的红利:工程师红利、深度城市化、深化改革与开放。

第一个红利,工程师红利。

人口红利已经结束,80后数量2.2亿,90后1.75亿,00后只有1.46亿,中国总的劳动力供应开始减少,这确实是一个比较大的挑战。但另一方面,人口的质量跟以前不一样了,在20年前,每年只有不到100万的大学生毕业,现在每年有1000万的大学生毕业,00后几乎每人都是大学生。所以中国的大学生人数在十年以后有希翼翻一倍,人虽然变少了,但人口质量大幅度上升。当年韩国在人均GDP超过10000美金以后,也不生小孩了,但不妨碍他们保持了十年5%的经济增长,靠的不是人多,而是人口质量。需要企业拥抱工程师红利,增加研发投入,给工程师多发工资搞研发。而且这个现象,目前已经发生了。

第二,深度城市化的红利。

城镇化的变化。中国城镇化率目前是60%,通常国际上成熟期是70%,还有十年,可能就要结束了,城镇化的过程,会带来各种问题,比如农民进城,买房买车各种消费。随着城镇化步入尾声,是不是所有大的行业都要面临一个拐点?但国际上都叫“城市化”,为什么唯独中国叫“城镇化”?其实大家的城市化并不完善,城镇化率60%,8亿人口在城镇,真正住在城市的人口其实只有5亿,有3亿在乡镇以及城市边缘区,没有享受到城市生活。另外,即便在城市的5亿人口,有1亿没有户口,户籍人口城市化率其实只有30%。但政府2016年提出一个新目标,要做新型城镇化,核心是“以人为本”,让所有老百姓享受到城市的美好生活。

所以,在过去两年大家做了两个非常重要的变化,去年,大家宣布在所有的小城市,放开户籍限制,今年3月份,在所有大中型城市,把户口限制逐步放开。目前全国600多个城市,只有14个城市户口不准备放开,就是4个一线城市:北上广深,还有10个超大城市,除此以外,全部都要放开。

放开以后,大家展望未来的城市化发展。假设原有城镇化率速度不变,依然有10%的人会从农村进入城镇,但这次因为户籍放开,他们会绕过乡镇,直接进入城市,尤其三四五线城市,原有在乡镇和城市边缘区的人口也会有10%进入城市中心区。所以未来十年,三四五线城市中心区的人口有希翼翻一倍,所以三四五线城市化应该是一个巨大的蓝海。这样的变化,可以说明很多现象,比如今年电商行业,拼多多的增速远高于alibaba,因为拼多多主要战场在三四五线城市;比如今年地产调控一直没有放松,非常严厉,但过去4个月,地产销售非常平稳,原因可能就是三四五线城市销量确实非常稳定。不是说没有政策,只是说没有一次性的放水政策,而是通过户籍放开,让大家愿意长期在城市安家,长期放心地消费。所以,目前的政策是均富的政策,先通过棚改货币化,让城市平民开心地有一笔钱,有更好的住房,城市环境变得更美好,户籍放开,让所有人一起在城市聚集。这些广大的腹地,成为大家经济发展的希翼。

第三个红利,进一步深化改革与开放。

这次到海外大家碰到很多巨型的量化基金,在北美,大家非常惊讶,中美有摩擦,为什么大家这么看好中国。他们回答非常坚定,因为量化策略需要市场,很多是受市场容量限制的,只要有一家企业在中国股市债市可以做交易,别的企业都要进来,否则他会缺少一块alpha,吸引不到客户。所以目前的开放,是瞩目所见。这次大家没有大幅度放水,大家做了LPR改革,定向给企业降成本,大幅度减税降费,税收出现了负增长,因为GDP名义增速8%,按道理税收增长就应该8%,但政府都让出来了,宏观税负出现了明显的下降。

基于这些新的红利,工程师红利、深度城市化、进一步的深化改革开放,相信未来十年中国经济依然可以保持在5%-6%的中速增长。

另外,大家谈一下通胀。在海外,没有人关心通胀,因为全世界都是通缩。但中国不是通缩,原因在于通胀背后,核心不是猪价,也不是工业品,而是货币和经济的相互关系。目前中国货币增速8.4%,经济增速6%,货币增速略高于经济增速,所以未来应该是2到3%的温和通胀组合。未来,会进入高质量发展时代,经济保持中速增长,物价保持温和。

企业盈利,就是两者之和,5%到6%的经济增长,加上2到3%的通胀,就是7%到8%的盈利增速。这就是投资在中国资本市场的回报来源。大家企业盈利每年增长7%到8%,可以支撑大家企业以5%到6%的融资成本运行,那债券也会有相应的回报。

所以,这就是中国过去几年做的所有事情的含义,当时很多人不理解,去杠杆、搞精准脱贫、防治污染,为什么做这些事情?当时确实经济变慢了,但因为这个过程,经济变得更均衡,长远的发展更有希翼。

最后,讲一下大家对未来资产配置的理解。未来十年,中国依然可以创造财富,只不过财富创造主体会从房地产市场转到资本市场。

大家看这个图。美国过去40年,是股票超级大牛市,天天创新高,年均回报率高达10%。过去40年的美国,其实经济增长并不起眼,增速每年只有2点几,但美国的通胀表现非常有意思,通胀既不高也不低。高的时候到10%以上(70年代),物价很高,就是滞胀,央行紧缩货币,股市估值暴跌;物价也有过特别低的时候,30年代,物价是负的,企业天天降价,没有盈利,股市也不行。只有过去40年,物价是温和通胀,不多也不少,每年3%,经济增速每年3%,一共6%,投在美国股市,企业盈利增速每年6%,加上股息和回购每年2%,靠盈利和股息每年8%的回报。同时,因为物价保持温和,央行不用紧缩货币,所以股市估值从8倍提升到20倍,每年提升2%,一共就是10%的回报。

看懂了美国过去40年,大家可以说明一下中国。中国过去十年,股市看上去回报很差,很多人把中国股市跟足球类比,这个比方我不太喜欢,因为中国过去的股市,不是说企业不争气,企业盈利很好,但因为股市估值下跌了80%,从2007年的50倍跌到现在的10倍,把所有盈利都跌没了。为什么估值跌这么多?因为过去十年中国货币严重超发,货币增速15%,远高于经济的名义增速,特别像美国的70年代,货币多发,大家都买房了,股市没有钱。但未来十年如果货币不超发,保持8%的货币增速,相信未来中国的通胀泡沫都会保持平稳,那么股市低估值可以稳定在目前的10倍左右,只要保持中速增长,5%到6%的增长,假定2%到3%的物价,股息利率还有2%,那中国股市未来十年每年可以创造10%的回报,并不逊色于过去四十年的美股,非常有希翼。

另外,美国股市过去40年靠的是消费和科技两大行业领涨。消费背后,靠的是科技创新在支撑。中国这次股市的表现也和过去不一样,过去中国曾经有过三轮大牛市,每轮都是靠工业等板块领涨,但是牛短熊长,因为这是外力推动的一种增长模式。大家靠的是货币、债务驱动增长,那就是钱来了以后,企业业绩好,大家很开心,但钱一走,大家就很不开心,所以靠货币和债务增长本身不可持续。但这次,大家股市领涨行业就是消费、服务、科技,这是一种全新的增长模式。目前中国的消费已经贡献了经济增长的2/3,它的增速8%,远超于投资和出口增速。所以目前是消费在引领增长。消费的背后,是中国社会、老百姓充满希翼,大家愿意进一步从城镇、乡镇、城市郊区转到城市中心区生活,在城市的居民愿意进一步提高生活水平,追求更好的生活质量。为此,大家企业就把提高产品的质量放在首位,要么提高品牌影响力,要么提高产品科技质量。所以用这种方式,大家的企业跟以前不一样了,是靠企业自身的力量在创造增长,这些企业的增长模式本身是可以持续的。

所以,中国目前也在呈现美国式的长期慢牛行情。虽然一年股市涨幅不大,但其实是非常有希翼的一个长期慢牛模式,不是靠货币放水来增长,而是靠企业的创新、业绩来增长。

大家对未来的展望。

中国经济过去几十年增长一直在创造财富,虽然说大家对房地产泡沫有些成见,确实不太好,但房价能涨,本身能说明一个问题,说明中国经济可以创造财富。因为大家中国老百姓这么勤奋,这么聪明,财富一直在创造,没有停下来。如果未来货币不再超发,房地产泡沫压住,那这个财富创造的过程,并没有消失,如果不在地产里体现,必然会在新的领域体现。大家相信,中国资本市场一定是中国未来财富创造的主要市场。衷心祝愿大家参与大家资本市场大有收获。

谢谢大家!

叶武:上交所ETF市场十五年回顾与展望

上海证券交易所产品创新中心副总经理叶武

各位嘉宾,业界同仁,大家上午好!很高兴能参加第十三届指数与指数化投资论坛,能在这个场合跟大家交流大家上海ETF市场的发展。

首先,我花几分钟时间回顾一下全球ETF市场的发展情况。

全球ETF市场从2008年开始,从7000多亿美金一直增长到现在的5.6万亿美金,平均每年增速20%以上。70%的ETF市场规模都集中在美国,而且80%的美国市场规模集中在前三大资产管理企业:贝莱德、先锋、道富。

今年有两个现象大家关注到了,一是美国市场ETF在指数基金规模里占比超过53%,二是8月底权益型指数基金规模首次超过了主动型权益基金。

大家总结了很有意思的几个特点:

首先,ETF是一个资产配置工具,从布局来说,很多基金,包括产品开发,在布局上都要考虑:投资者买行业ETF、宽基ETF,都能买到,都能配置到他需要的东西。首先可以作为一个配置工具,这是从布局来说。

第二,更重要的,它是交易工具。美国上半年ETF成交额占股票市场成交额27.6%,从单只ETF交易量来看,跟所有股票排在一起,标普500ETF交易量排第一。还有融券的,股票融券规模一般占美国卖空的大概2%,但ETF有20%,可以被用来做融券或者卖空。

最后就是在美国市场,交易所ETF交易量占63%,场外ETF交易量占37%。未来可以在场外渠道发展。

资产配置工具主要是从配置讲,交易工具主要是从推出产品的流动性来讲,跟规模有关系。产品开发,这两点都是必须考虑的。

下面回顾一下境内ETF市场15年以来的发展。

上交所2004年底推出第一只ETF:华夏上证50ETF,揭开了中国ETF市场的帷幕。15年来,ETF市场规模稳步上升,产品类型不断创新,ETF市场资产配置和财富管理功能显现。到2019年11月15日,总共有238只ETF挂牌交易,规模超过6595亿元。这是上市的,其实还有很多发行的,还没有统计进来,包括“一带一路”、央企创新,可能有600亿,还有地方债ETF109亿,统计进来大概7000多亿,跟2008年全球ETF规模7000多亿比较接近。

从发展速度看,这两年是ETF发展最快的。2018年ETF规模比2017年底增长了44%,份额增长了93%。2019年保持了快速发展趋势,规模比2018年增加了1519亿,增幅30%,基金份额增加44%,今年已经成立69只ETF。2018年跟2019年新成立的ETF数量占15年来全部的41%,发行总份额占52%。

从ETF来看,沪市ETF产品共178只,市值5530亿元,不包括发行的、还没有上市的,累计成交额6万亿元。经过这两年发展,上交所和各个基金企业的努力,总共举办了115场指数大讲堂,覆盖了60个城市,直接培训投资者超过1.1万人。深交所其实也在培训,这个数据没有包括他们的。交易账户数增长非常快,去年100多万,今年260万户,翻了一倍,持仓账户数,从2017年的日均50万户到现在115万户,增长都非常快速。去年开始,上交所也推动行业分析师建设,鼓励大家建立公众号,大力推荐ETF。下周大家会评出十佳分析师。

创新一直是上交所ETF市场发展的源泉和动力。最近15年大家一直不停在创新,推出新的产品,或者在制度、技术上进行一些创新。现在已经建立了比较完整的产品链,ETF数量超过170只,涵盖股票、债券、货币、黄金以及境外资产、港股、美股、欧股、日本市场,有很好的产品链。

股票ETF目前分为五大类,宽基ETF48只,规模2000多亿元;行业ETF43只;主题ETF25只;Smart Beta ETF13只;增强型ETF正在开发中。目前行业涵盖了金融地产、原材料、工业、消费、医药卫生、信息技术、军工等,主要九大类。证券ETF规模110亿元左右,是第一只超过百亿的行业ETF。主题ETF目前共25只,主要是科技、5G、央企改革、长三角以及湾区等。Smart Beta13只,包括价值、红利、低波动等类别。

流动性方面,沪市股票ETF今年以来成交额已达到1.7万亿,比去年增加83%,日均折溢价率也比去年降低了69%,流动性比去年提升了非常多。

第三部分,先容沪市明年或是下一步要具体发展的计划。

首先与境外相比,ETF规模还是偏低,跟海外成熟发展规模不匹配,跟大家的经济体量、资本市场规模不匹配。2018年底6000多亿,现在7000亿左右,大概只占A股总市值的1.1%,但美国是占总市值10%,交易量目前占股票交易量1.33万亿的4%,美国是占27%,所以大家跟美国比,发展空间还是很大的。

而且,现在也面临新的一些机遇。市场有效性逐步提升,获取超额收益越来越难,现在有几千只股票,择股能力对机构投资者都是考验,而各种行业ETF、宽基ETF是他们更好的选择。还有养老金等长期资金入市,优化资产配置,国企、央企都要优化资产配置,带来新的机遇,买方的投顾业务已经起步。另外,以ETF作为标的的期权也在大力发展中,加上全球跨市场互联互通的需要,ETF都是很好的工具。

上交所的市场战略目标是“一所连百业,一市跨全球”。大家的初心是服务投资者,服务实体经济,努力将ETF市场做大做强。标的市场涵盖股票、债券、商品与衍生品,连接场内、场外市场,跨越境内与境外市场。

大家的主要特点:

1、大家产品链比较完整,交易活跃,成为越来越多投资者的投资交易工具和资产配置工具。

2、大家主要立足于主板蓝筹市场与科技创新。去年,大家及时推出了科技ETF、5G ETF等主题ETF,有效对接了科技创新行业。

3、大家能提供创造性的产品机制设计。

4、区位优势。上海是国际金融中心,有期货交易所,黄金交易所等。

5、便利的市场间的整合联动。

6、开放与品牌效益,不断推动交易所市场国际化,更紧密与国际市场对接,能得到国际市场或投资者的认可。

7、有更加完善的服务配套机制,完善的基金做市商等配套机制,多样化的市场推广与投资者培育服务。

大家相信,大家能为各位基金管理人做更好的服务。

具体的工作上,下一步大家打算从五个方面推动大家的稳健发展:

首先是完善产品布局,大力发展权益类的ETF。大家想做大做强宽基ETF,打造几个航空母舰级的产品,大家的上证50ETF、中证500ETF最高时达到过500亿,能不能再往上提,打造规模更大的空间?大家打算这一两年能有所突破。同时打造一批流动性非常良好的各类宽基产品。

第二是开发行业ETF,布局全行业,优化现有的行业ETF的结构。

第三是开发主题ETF,主要是针对新技术、硬科技、ESG等主题,为投资者提供更多元化的选择。

第四是开发更丰富的Smart Beta ETF。

第五是探索增强型ETF与主动型ETF。

在完善ETF产品布局方面:

一是推进更多的跨境ETF和ETF的互联互通。

二是标的范围持续扩大,丰富商品ETF种类,推动更多黄金ETF、上海金ETF、原油期货ETF等商品ETF发行上市。

三是推进固定收益类ETF,主要是试点组合债基金、跨市场债券ETF、综合类债券ETF、行业及主题债券ETF、可转债ETF。大家正在考虑明年有没有可能首先在债券ETF上有所突破,发行一些主动型ETF。

第四是希翼积极探索创新产品,积极探索杠杆/反向ETF,进一步拓展ETF标的资产覆盖类别,提供更多资产配置型或是交易型工具。

第五是机制跟渠道的优化。大家想持续优化申赎模式跟做市商机制,跟深交所一起推动,在证监会引导下,研究推动集合申购业务试点以及后面的常态化,进一步完善股票认购机制,优化ETF生态环境,增加ETF的交易渠道。

第六,进一步拓展ETF用途,持续加强推广。推动将股票ETF纳入新股申购底仓,将ETF纳入转融通标的范围。并积极引进长期资金,大力发展ETF衍生品市场,推出更多ETF期权品种,以及加大现场培训力度地拓展ETF线上培训业务,拓展推广渠道,进一步加强ETF行业分析师队伍的建设。

在中国ETF市场刚走过15年之际,希翼大家跟大家沪、深两个交易所共同努力,攻坚克难,推动ETF市场的快速健康发展,以期中国ETF市场迎来黄金十年。

周国友:深交所基金市场发展中的思考和启示

深圳证券交易所基金管理部总监周国友

首先感谢中证指数企业给大家创造一次业内同仁分享跟交流的机会,借此机会,我想把大家深交所基金市场过去一段时间所做的工作和今后大家对工作的思考跟大家进行分享。

去年一年,大家主要做了四件事情:一是调整了ETF结算模式,二是顺应市场需要,降低基金费用,同时提升了流动性服务,做了市场培育。我简要跟大家报告一下。

第一,结算模式调整。新增跨市场ETF申赎模式,改进了以后,跟A股模式基本类似,跨境ETF往下发行阶段可以用实物申购。取得的效果相当明显,最近在媒体上、微信上大家也看到了,通过模式调整,大家交易总量跟流动性都得到了提升。

流动性提升方面,去年年底大家颁布了一个关于做市商的规则,同时相应的提出了一些促进做市商业务开展的,大家所内能优惠的具体举措,包括降低费用、费用返还、交易流量费用减免,从现实情况看,这个空间还是很大的。

另外,费用降低方面,除了做市商费用降低、返还相应的费用,大家对基金的月费、年费和交易类的相关费用,都做了减免。

市场培育方面,要感谢在座的各家基金企业,在过去的一两年,大家深交所做“ETF大讲堂”,大家都有参与,无论是上交所还是深交所,还有很多基金企业,这些年一直在持续地做市场培育。因为,大家这块确实有缺失,从投资者的数量看,还是很明显的,去年年底,ETF投资者只有100万出头,经过一年左右的努力,大家有了提升,刚才叶总也讲到了,上交所现在扩展到260万,深交所也差不多。但这跟大家A股投资者数量相比,还远远不够,所以大家的路还很遥远。

下一步的工作,大家有这么几点要跟大家分享。

首先,公募市场20年发展虽然取得了很大的成绩,包括去年和今年,尤其是ETF,得到了飞速发展,但公募在资管行业中占比还是很小,而且增速在不断放缓,权益类产品在市场占比也在不断走低。

面临这些现象,大家要思考,存在哪些问题。

基金投资者,大家把所有的投资者和机构都包括,赚钱的比例只有三成,公募基金的赚钱效应能不能吸引很多投资者到ETF,取决于带来的回报和收益。如果不赚钱,你说得千好万好都没有用。所以,怎样让更多的基金投资者,包括大家指数投资者分享到好处或是收益,这是大家要做的。这两天,协会领导也在倡导公募基金的投资学问,大家作为信托责任,要敬畏市场、敬畏法治,所以,今后的市场发展要遵循什么,我想每位业内同仁都要思考。

深交所在这个过程中,还是要利用大家自己的底层资产优势,包括现在2200家上市企业,近800家创业板企业,近1000家中小板上市企业,这些上市企业都是大家中国科技型企业、中小型企业的佼佼者,大家统计了相关的上市企业分布,包括行业、成长性,在这里大家列举了一些数据,这也是深交所核心指数所在。今后,大家还是想立足中小板、创业板,使这些底层资产通过ETF产品,让投资者能分享到企业发展的收益。

目前,深圳作为粤港澳大湾区和中国特色社会主义先行示范区,大家也要利用这两“区”的名片,做一些产品的创新,包括今年推出的湾创100,以后围绕湾创和先行示范区,打造一系列的指数产品,今后大家跟各位一起努力。

在推动产品创新方面,深证总体的市场策略,就是要把中小板、创业板核心指数,包括深成指不断做强,配合创业板改革,把创业板近800多家企业在一些行业、主题方面,不断挖掘,让大家能分享到中国创业板所在的创新型企业的成果。在落实先行示范区方面,大家可能率先利用国家给的先行先试策略,在产品方面,做一些前期的布局。其他的商品类,包括原油、上海金、组合债、跨市场的债券方面,也会根据市场发展,及时地推出。

此外,机制方面,除了沪深在证监会的统一布局下推出集合申购外,大家在交易机制上,也在做前期的布局,通过产品创新,让市场吸引力更增强。

还有,规范ETF股票认购监管。大家业内都有共识,为了行业长远利益,大家要规范,今后在股票发行认购阶段,各家企业都有责任。前段时间媒体报道,市场有质疑,对大家市场还是有影响。接下来大家跟上交所一起,在这方面希翼在座各位基金管理人、守住行业底线,确保股票发行认购阶段不要出现问题,

另外,要持续做好市场培育。大家跟上交所一样,也不断在全国各主要大中城市推ETF大讲堂、专场机构投资者会议,还有很多基金企业自身,每周也都在推。从点点滴滴市场的努力,能看到大家市场数据的变化、取得的效果,这方面大家任务还很重,除了线下所做的工作外,大家还要做线上的培育、线上投资者的普及。大家投教中心每个月有“投资者走进基金企业”活动,希翼各家基金管理人能跟深交所投教中心对接,让更多投资者通过这样的活动了解基金企业、产品,让更多投资者能加入大家基金投资的行列中来。

借此机会,感谢过去一年来对大家深交所基金市场支撑的各位同仁,也要感谢监管机构,包括中证指数企业对大家的支撑。谢谢大家!

Tom Digby:纳斯达克市场及其ETF的发展

景顺ETF业务亚太区负责人Tom Digby

非常感谢!我非常高兴能来到这里,我来自景顺,今天我会跟大家讲讲美国的交易所的故事,也就是纳斯达克的故事,同时后面还会讲一下纳斯达克的ETF,也就是纳斯达克100ETF。

大家回到1971年,这是纳斯达克开始的时候。那个时候,市场非常活跃,很多企业都在纽交所上市,也有很多大型的企业。但对小型的企业(现在已经不小了,比如英特尔、COMCAST),他们都是来自硅谷的,很难得到纽交所的关注。因为这个原因,有很多来自美国证券协会的人当时建立了这样一个市场,让企业能快速地进行上市。当时COMCAST是第一家在纳斯达克上市的企业。因为解决了这些小型企业的问题,之前这些小型企业很难得到纽交所的关注,这些当时的小企业,到现在已经是大企业了,他们都是科技型企业,都是来自于硅谷。之后苹果也在纳斯达克上市,这是1980年的事情。2004年,纳斯达克自己本身也上市了,还有一些其他的企业,是纳斯达克后来所收购的,现在在全球已经有50个国家有70个交易所。大家逐渐看到,有更多的多样化的企业在纳斯达克上市。过去主要是科技类企业,现在有了更多其他的行业,比如卡夫食品,同时在纳斯达克、纽交所上市。在国际上也是如此,中国的企业也在纳斯达克上市,其实他们本身也是非常前沿的科技企业,他们希翼能处于科技的前沿。还有区块链,纳斯达克也使用区块链的技术。

现在纳斯达克有3900个上市企业,总市值15万亿,还有全球115个交易所,覆盖了所有的地方,包括北欧、挪威。同时又非常好的服务,能给大家带来更多有效的数据,数据变得越来越重要,并且同样能帮助所有的企业更好地维护数据,了解纳斯达克相应的数据。

现在大家看看纳斯达克的品牌或是领导者。首先大家有最大市值的5个企业,有最受尊重的5个品牌。COMCAST以前是一个小的企业,现在已经变得很大了。所以通过这样的上市,他们能得到飞速的发展。并且有第一个中国的企业在纳斯达克上市,后来有了更多的中国企业在纳斯达克上市。还有沃达丰、星巴克等企业。科技企业如果去纳斯达克,会有更好的平台,更好的选择,这里能有一个更良好的交易。除了科技企业之外,还有其他的行业的企业,也在这里面有份额。中国企业也登陆了纳斯达克,有很多中国的科技企业,像百度,上市以后都很成功,并且也跨境了,在美国进行上市,现在业绩很好。

接下来看看,如何在纳斯达克进行投资?

首先,大家回顾一下过去20年的情况。ETF在纳斯达克100指数是全球排名第二,过去五六年有超过几百只的ETF。并且今年可能会有一个另外的突破,一共有900多个。ETF在2019年第四季度会有另外一个同比的增高,这可以带来几百亿美金的收益,同样也增加税收。

ETF的格局现在是怎样的?大家看在美国上市的格局。大家看交易额,现在是600亿,ETF在纳斯达克100指数可以得到很好的流动性。这上面都是排名靠前的一些ETF,在美国上市,在纳斯达克进行上市,他们在这个期限都创造了不同的记录。看纳斯达克和其他的股票市场关联度,包括罗素1000,S&P500,可以看到,有很多加入的新股,这样就增加了多样性,很多都是之前的企业派生出来的,很多企业已经增长出了一些标杆的企业,所以很多人都非常关注这些区域。但是对纳斯达克100来讲,和其他的市场来讲,指数关联度并不很高,所以波动性会更小,纳斯达克100的多样化更高。有7到8个都是增长潜力非常强的,而且都可以成为业界的领头,在纳斯达克100中的企业,也会吸引大家的注意,去买一些指数型的基金,在纳斯达克100的指数型基金的盈利要比罗素1000和标普500高。所以它的回报率很高,从1999年到2011年,增长了340%,如果看标普,并没有这么高,大概同期只有9%。所以很多人会关注纳斯达克100。

当中会不会有技术的泡沫?大家看标普500,罗素1000,很多企业都经历了一些波折。在纳斯达克100,它是相对比较稳定的,因为在ETF方面是全球第一大市场,所以业务增长达到400%多,超过万亿。所以和之前相比,业务的增长相对更快一些。

大家看IT股的权重,是不是现在会有一个技术的泡沫。IT在整个基金方面来讲,权重还是比较高的。可以看到,有很多企业有长足的发展,并且他们是基于技术开发,然后上市,基于技术驱动,得到了很好的发展。包括万豪、NetFlix,也成为了消费者比较青睐的投资,很多都是在纳斯达克100上市的。所以有很强的多样化的行业的标准。

这里还有一些增长方面的数据,纳斯达克100在收入方面增长是快的,在三大指数中,达到688%的上升,股息比较高,所以很多投资者都有很高的收益。

研发也是非常重要的。从技术方面讲,大家看这个曲线,如果和标普500、罗素指数相比,可以看到它的稳定性更高,这些企业产生了很多的现金,在过去的投资中,当时也是借助IT泡沫、杠杆,所以产生了很多的现金。

ETF本身大家要看它的本质,大家也做了一些invesco ETF领导的情况。SmartBeta是大家的DNA,并且它非常起效。欧洲是用这样的一个平台,现在至少50%,已经占了500多亿,所以大家会做Beta,还有更多的是来自SmartBeta,大家通过这样的平台产生更多的债池,还有QQQ,可能也会达到一个很大的数额。整个全球的资产已经达到了2360亿,在美国的平台1300亿,有很多都是SmartBeta投资的,也可以通过Invesco ETF平台进行全球性的资产配置,这也是Invesco ETF非常强,因为目前在全球是排名第四,美国和欧洲、亚洲,不断加强大家的实力。大家克里斯廷是这方面的行家,服务了很多的大客户,大家如果有兴趣可以进一步跟他联系。

不但在纳斯达克很成功,大家在很多其他的行业也很成功,包括QQQ,可以看到,其他的行业大家也得到了很大的增长。大家也希翼看到有多样化的一个投资,并且它的内容、区域的优势,都可以得到考量,从而促进进一步的发展。

纳斯达克100ETF大家看三年期、五年期、十年期、十五年期,这是相关的收支的情况。对标普来讲,波动性会更强一些,最大市值企业,如果投资更多样化,风险也是多样化,如果控制得好,可以很好地平衡风险。

有人说,在2020年,技术的泡沫会不会再次重现?我想从目前的根本面来讲,没有太大的问题。大家看这个曲线,看净收入,这些大企业的持有率,现金流很足,和2002年是不一样的,如果想买这些大企业,以前是77.8倍,现在是22.7倍,所以它的泡沫比当时要低得多。所以会有波动,但不会那么强,会是比较良好的平稳。还有五大纳斯达克100的企业,在2018年年底每天增长200%,但还是要比技术泡沫时期更便宜。如果说市值一天就涨200%,看上去跟2002年科技泡沫期相比,还是非常低的。

在现金以及trailing return(尾置返回)类型的回报可以看得出来,这些企业在trailing return的回报上是什么样的情况。大家看到有很大的差别,他们持有的现金跟市值的区别,回报其实要低很多,一年的平均回报目前是负1.0,三年平均回报是6.5,但在泡沫期要高很多倍。

大家看纳斯达克100五大控股企业所带来的贡献。这里面有些小的企业,但最主要的部分,都是来自大型的企业,五大企业占了纳斯达克100的回报的43%。2017年51%是来自五大企业,所以这个篮子里,也有很大的多样化,有100家企业,里面有大型企业,他们在回报率上占了很大的部分。大家能看到来自这些大企业和小企业的回报。

那这些大企业是不是永远都顺风顺水的?大家看纳斯达克100的五大企业,在19年里,13年都是高于平均值,到目前是9.9%。然后,权益类的估值最近有下降,因为是多个美国的指数都是高于均值进行交易,现在议价或是贴现也是允许投资人决定它的指数和目前的利息的状态是不是相对便宜。大家看现在在这个行业中还是有些折现,所以还是有些机会可以进行投资的。

销售和增长,大家看90%的企业在汇报第四季度营收的时候,纳斯达克继续带来一些惊喜,销售和营收的增长可能会下降,但绝对值仍然是正的,销售和营收增长都是正的。纳斯达克也对这做出了一定的贡献。在这里大家也对比了纳斯达克100和标普500、罗素1000。

非常感谢大会的邀请,非常高兴在这里做演讲,大家有问题可以在午餐的时候来找我,非常高兴能根大家交流。

罗水权:AI在信用债投资中的应用探索

平安资产管理有限责任企业总经理罗水权

尊重的陆总,各位领导,各位同事,下午好!

有几个词,比如AI,今天在座很多是投资企业的,一想到AI,第一件事情就是惨了,大家是不是饭碗不保了?第二个,今天是指数投资论坛,应该讲股票指数,怎么讲信用债?一方面这个题目跟大家日常做的工作很接近,我想把平安,特别是平安资产管理企业最近的一些工作跟大家做个分享;另一方面,因为大家是保险资管企业,大部分的资金配置在固定收益上,当然,大家也投了很多股票、权益类,也做指数投资,但毕竟这在大家资产配置中规模算比较小的,平安资产管理企业规模3万多亿,70%是在固定收益上,而且大部分是在债券上,所以我选这个课题跟大家做分享和探讨。

今天我讲AI在信用债投资的应用,今天的信用债投资到底碰到了什么困难?

2013年,大家投资经理投信用债还比较容易,说随便找人都可以做这个投资,要好的收益,就把信用等级下沉,一般在企业里都有内部评级队伍,评了以后说,比如BB或是BBB,这样的债就可以投资,那就简单压个线,只要BB的就投。第二,买卖过程中,就询价,因为债券市场不像股票市场,有个很好的交易,找交易员询价,比如BB或是BBB清单里,找个最好的价格给我。我想,那要你投资经理干什么?选券,信用分析师帮你做了,交易过程中,让交易员给你做了,你投资经理干什么?当然,在大型资管企业每个岗位分得比较细,所以有独立的信用分析团队,独立交易团队,独立的投资经理团队。这在2013年的时候就比较好做。

到了2016年,开始碰到一些爆雷,有这样一些隐患,特别是2017年进入熊市,而且监管有很多政策,信用风险越来越大,或者有时候有流动性风险,或者两种风险共同传导,所以做信用债有点难了。原来的很多投资经理就变得不熟悉这个市场了,到2018年、2019年更可怕,原先大家认为很好的企业,比如央企、3A、上市企业,按说都没有问题,但说不定明天一个企业就爆出来,让你意想不到。

所以大家想,债券投资的过程中,大家到底出了什么问题?大家要有什么样的新的能力更好地做投资?早期是非常粗犷的投资,过程中无非几种手段。继续找更优秀的人,用科技的力量辅助投资经理做更好的投资,整个投资过程变得更精细化了。那信用债的投资在精细化投资过程中,到底具备什么核心能力?大家认为有三个能力非常重要:

一是信用研究。一个企业的质量好不好,行业好不好,区域好不好,要做非常定量的分析。不是凭感觉,说这个区域不投,民企不碰,而是应该看每个行业、地区到底哪个企业、什么样的券可以投,做精细化的信用管理。

二是风险预警。因为很多企业今天的现金流跟经营状况都比较稳健,到明天就不知道了。所以怎样有效的做一个预警,能识别可能在半年之后给你的“惊喜”?

当然做投资,肯定不是简单购券,背后还有个策略。怎样构造一个有效的策略,也就是信用策略的研究,怎样构成一个有效的组合?

在这方面,大家平安资管是怎么做的?

首先,平安资管是平安集团下面的资管企业,整个平安集团的战略,就是金融+科技,金融+生态。所以一直以来,科技都是大家非常重要的一个手段和工具。但这两年,大家把整个科技上升到一个更高的战略地位,中国平安过去下面一般是“保险、投资、银行”六个小字,现在变成“金融、科技”四个字了,科技赋能金融,或者科技创造一种新的收入或是新的模式的一个工具。

大家做了一个债券投资一体化的平台。这个平台,实际是把人的经验、大数据的部分和机器的能力全部融合在一起。在大家智慧的平台里,有人,不是说找几个科学家做这个事情,而是有传统的或专业的金融人士,有做信用分析的,风险管理的,交易实行的,他的经验是非常重要的因素。第二,就是数据,数据跟人结合各种场景,识别出各种可用的模式。

相信很多金融机构或是投资机构都知道,数据非常重要。从平安的视角看,数据分为两种:大数据、小数据。小数据,就是你自己家的数据,最常见的,交易、仓位、持仓,这是自己家独有的东西;大数据,就是市场上看得到的,或是公开采购的,报告、舆情、年报、重大事件。

当然,这么多数据在一起,最后做决策分析之前要做两个工作:第一,是质量,因为数据质量可能不好,或者相同的真相,有不同的数据源,真正找到高质量的数据;第二,这么多数据,怎样进行有效、合理的组织?就是通常大家讲的打标签、建库、建表。这是一个非常漫长的工作,在这个领域大家花了很多时间,也投入了很多钱、很多人,更多是花了很多精力。大家也会利用很多AI的技术,做OCR图象识别,NLP语义解析,语音识别。另外,这些数据之间是有关联的,也就是所谓图谱,都要有效的构造。

这些构造好以后,大家下面的工作就能利用这些数据。做好数据的目的,是让机器用,机器用的有两种模型:AI模型,BI模型。所谓BI就是常见的经典模型或是人的专家模型。大家做信用债投资,要看行业,看地区,看宏观,另外是单个债券的分析,还有定价、预警等,这些就是构造基本的机器能力。前提条件是要有数据。

有人说你这里面的模型好像都看到过,你可以做,没有问题,或者任何人都可以做。但是,不同的人做,效果不一样的前提条件,可能就是数据。其次,做模型的过程中,怎样把专家经验放进来?很多模型是海外模型,很多经典模型都是用海外的paper,怎么把中国的经验放进去?中国市场的流动性,中国市场衍生品特别少,没有衍生品做对冲,还有流动性特别差,把等这些因素考虑进来,那就是另外一个做模型时非常讲究的课题了。当然,一样要花时间、花精力。

大家用AI这个概念,但我不认为AI会替换大家,相信每家企业都有这样的探讨,在平安这更可怕,如果你表现好,机器可能比你表现更好,那怎么办?所以发展AI科技的过程中,大家业务用户通常非常困惑,非常纠结,一方面模型,不参与做不好,它得参与,它参与的同时,把机器训练得越好,那它自己在我这里的寿命就越短。是训练它还是不训练?因为不训练,今年考评不好,训练好了,明年可能工作不保。所以外面很多原来做互联网金融或是早期做科技金融企业的,现在转到金融领域做金融科技,非常难,虽然他们有很多数据,但要在这个领域做出非常有用的内容,非常困难,因为第一,场景,到底什么场景可以用这些数据或AI的机制?很难做判断。这一点,大家很清楚,因为每时每刻都要,没有效率的地方、风险高的地方,每次复盘没有抓住机会的地方,第二就是找不到反馈,数据科学家、金融工程分析师、数据工程师、IT人员辛辛苦苦做出一套东西来,没有反馈,人家不用,或者用了好还是不好,不告诉你。这就是科技和人的脱节。

当然,从平安,包括资管企业,这块解决还算比较好,把人跟机有效地结合。针对每个业务团队,特别是信用分析、交易员、风险管理,每个团队背后,配套一个模型团队,模型团队向业务团队报告工作。因为最终模型团队的考评是由业务给出很大一个权重。这样把两者串联起来,希翼他们能融合,发展得好,大家都有机会在这里继续工作下去,发展得不好,大家都没有机会在这里工作下去,要死一起死,要活一起活。融合得还可以。当然,这是探索,中间到底大家专家经验是不是真的能灌输到这个平台里,这都是一个逐步迭代的过程。大家最终是看结果,投资到底有没有结果,有没有绩效,风控控制得好还是不好。这样的专家跟人(跟机器)的结合,确实是最重要的一个环节。通过数据、通过机器、通过人机合一的方式,就能把做信用债过程中的几个核心能力有效地改造。

大家做了这么久,到底有没有用?要说有用,我也不敢说很有用,但至少在摸索过程中。现在大家能利用人机合一的方式,在信用策略研发上效果还不错,基本能非常快速地做出很多信用策略出来,在同一个行业或是地区、或是跨行业跨地区,不同的久期,不同的评级等等,还是比较不错的一个效果。

第二,就是风险和预警。有些企业发生违约之前,是不是能提前预警?其实每天有很多预警信号,每天收到10个或是30个信号,到底是处理还是不处理?大家说命中率100%,大家不要觉得是很好的一个数字,其实有问题,如果有3个坏人,但我说一屋子全是坏人,也是命中率100%啊,而且每天都说这个屋子里都是坏人,那警察、法官怎么甄别这件事情?他每天要花很多时间一个个甄别。所以命中比率100%,这不是一个值得骄傲的东西。市场上有7000家发债企业,存量债券就那么多,每只债券我都说有问题,不一样吗?这个工作,对我而言,每周我要抛一个名单出来,大概30个,不能抛多,里面有高风险的,信用分析师、风险经理要人工做核准,第二次验证。大家经常看到“命中率100%”,这个太容易了,应该讲你每次给的清单到底有多少,是100个还是50个,还是30个,还是10个。目前大家的做法,每周我会给一个清单出来,根据概率,有top10,top100,通常在晨会上reviewtop30,这样比较好。我把30个名单一拿出来,投资经理或是分析师或是风控经理就会说,有的企业明显不对,现金流或是背后的财政支撑还可以有保障,所以可以解决还本付息的问题,有的时候,好像有些企业没有在这个清单里,那就要看为什么没有在清单里?通过这样的互动的方式,把模型不断改造,尽量捕捉。但就算如此,现在也做不到说这个券在6个月之后100%会违约。因为可能提前一天财政拨款就到了,谁知道呢?所以只能说,我通过系统、模型,告诉他可能有问题,尽可能概率大,让大家人做二次甄别的过程中工作量尽可能少。

尤其今天大家是一个指数论坛,其实大家从做债的角度看,最终也是要做指数的,大家做很多策略。如果策略实行非常不错,大家会转换为指数。所以前期跟陆总多次交流,在中国做债,几个市场,交易所市场里要做债,有很多工作还要继续努力。陆总应该说还有很多商业机会。从大家投资机构来看,不同的人有不同的投资的目的,有人说就是要承担大的风险,有人说要做配置,像大家这些长期资金,不可能把钱都配在股票上,有个配置的过程,通常要大量的资金配在债上。而债要配利率债,也可能配信用债,信用债的方式,是主动配还是被动配。大家构造信用债的指数,这也是非常重要的一个工作。所以大家会把验证比较不错的策略,如果成型了,转换为指数。因为大家自己资管企业除了服务平安集团外,还有30%的资金是外部的机构资金,所以大家想形成一些比较有特色的指数,特别是大家自己相对而言对信用风险把控比较准的、利差比较大的,这些能构造比较好的指数。

具体在场景应用上,大家确实做了一些工作,也做出了自己的分等级的信用指数。很多等级,大家内部做评级,基本外部评级大家只是参考一下,基于内部评级,也会构造不同级别的指数。

探索一,构造比较多的信用债指数。每个指数大家会做模拟盘,进行追踪。探索二,做行业的指数。其实现在很多企业你很难分,他到底什么行业,都是多元化的企业,说是房地产,他也搞汽车,说他是汽车,他也搞金融,所以很难分到底在那个行业里。大家也做了自己的行业的细分。基于行业细分,捕捉每个行业里的利差,好跟不好。探索三,做定价曲线,选择主体,或是评级。探索四,违约预警。

多种能力融合起来,会构造一个指数,或选一些标的物。基本第一它不会在违约预警清单里,我选的,比如在指定评级等级里,利差比较不错的,又不在我违约预警清单里的,通常这些就是大家构造自己比较有特色的指数的过程。

大家也跟海外机构做合作。现在海外机构投中国的债券基本都是投利率债为主,现在大家90几万亿的债券市场,只有2万多亿是海外投资者拥有的,其中1000亿不到在大家企业或是信用债这块。其实信用债在大家国家还是有很大发展空间的,近期,大家跟很多海外投资者进行沟通,在全球利率走低的过程中,选国债肯定没有任何问题,但他们说中国的企业债、信用债能不能投?我说要看怎么投,怎样捕捉到好的利差,好的定价,同时信用风险能可控的内容。确实,这个市场还是很大的一个市场。

简单总结一下,从保险资金来看,险资配置的时候,固定收益是大家非常重要的配置内容,信用债、利率都是大家重要的标的。配信用债的时候,大家可能没有办法完全用外部的评级机构,或是需要大家自己能做比较精准的评级、定价、有效的预警,通过这种方式构造投资能力。

希翼我的发言能给大家带来一定的帮助。也期待大家上交所,特别是大家中证指数企业发展的指数体系,无论是股票还是债券,全谱系的指数的相关业务发展得越来越红火。谢谢大家!

Philippe El-Asmar:Smart Beta海外投资经验

摩根资产管理贝塔策略亚太区总监Philippe El-Asmar

见到你们很高兴!非常感谢陆总经理,我是摩根大通的司马非。我22年前在法国开始工作,然后在日本3年、美国10年、中国9年。5年前,我有机会去英国工作,但是我不去,我决定在中国工作。你问我为什么?我100%相信习大大说的,中国的明天会更好!4个月前我开始学习中文。对不起,我的中文不好,我不可以说30分钟,先容聪明贝塔,所以我现在会说英语。谢谢你们宝贵的时间。

今天我的演讲是要跟大家先容一下Smart Beta是什么。首先要简单说明一下,什么是Smart Beta,以及为什么它在很多地方非常成功。我想讲一下关于权益产品的Smart Beta。首先看它的定义。在权益资产中进行投资的时候,你希翼能获得预期经济回报,这就是补偿性的因子,所以Smart Beta是关注于补偿性的因子,同时也希翼能排除无补偿因子。如果对一个行业板块或一个区域进行投资,大家希翼能避开这些无补偿因子,如果要做Smart Beta的投资战略,你希翼能在有补偿性因子的区域和行业进行投资。

比如对一个小市值企业进行投资的话,你希翼这个小市值企业能比大市值企业的增值更高。有很多因子在这里,我给大家一个简单的例子,大家看一下罗素1000,这里面有1000家企业,Smart Beta会选300个企业,基于补偿性因子,模型会告诉我,我必须买这300个企业的股票。所以会根据量化的补偿性因子进行选择。

到底什么是Smart Beta?不只是对它进行多头的投资,同时还有因子的多空投资,就是另类的贝塔因子。罗素1000指数中采用Smart Beta策略,选取300家企业,里面还有相关的其他因子的参与,这就是大家能帮助客户进行的投资。第一只指数基金诞生于1975年,在道琼斯工业指数发布的很多年以后才有指数基金,在过去每个人都想,投资经理都会实现阿尔法,但理论说明,很多事实上都是市场的贝塔。像2008年,很多资管经理都是投资在贝塔上,回报仅归因于基金经理技能,而2008年之后,另类贝塔基金开始发行,另类贝塔成为可投资的另类投资风险溢价,它可以给你更好的回报。

大家看下美国ETF市场的资产规模。1993年开始,花了十年才发布了第一只贝塔ETF,之后才发了Smart Beta ETF。现在美国的ETF增长非常快,很大程度上都是基于Smart Beta。同样在开始的时候,美国ETF的市场和中国现在的市场,有点相像。2014年中国市场有了ETF基金,很多都是基于股票的投资。在未来五到十年,可能也会有同样的一个变革,以后也会看到中国市场中Smart Beta的爆发和增长。

大家看看晨星的一个研究。全球ETF大概有8000亿美金,美国是非常成熟的一个市场,资产管理规模合计7000多亿美金,占了全球90%的份额。亚太地区,包括中国Smart Beta在本地ETF市场中的资产规模占比还很小,尤其是中国市场的Smart Beta ETF可能只占2%。在日本,这个占比高一些。但总体来讲,整个亚太地区Smart Beta只占5%。

大家看,Smart Beta到底是怎么回事?有很多因子,红利、价值等,在中国最受欢迎的可能是基于红利因子的策略,但在美国,是多样化的因子的需求,最好能把这些因子综合起来。

为什么投资者青睐于Smart Beta?因为他们希翼自己的收益超过本身市场的指数。这样就不是投资于某一个非常高风险的或是风险集中的投资,选择Smart Beta一般有两个主要的原因,首先,可以提高收益,然后能分散风险。当然,也有人不想要用,因为有顾虑,认为Smart Beta策略很难恰当地择时,而有些人甚至根本不理解Smart Beta到底是什么。所以这阻碍了他们使用Smart Beta。

大家看Smart Beta的策略是什么样的。Smart Beta首先能分散多样化的风险,增强回报,如果分散了风险,并且是长期性的补偿因子,就可以发挥作用,从而能最大化补偿因子,企业评级如果本来就很好,能很好地分散风险,跟评级能相一致。另外从区域或是行业中,获得相应的更多的回报,如果是在美国,能更好地避免风险因子,也可以避免风险过于集中在头部企业。这里要说到一个泡沫,罗素1000,这是在互联网泡沫之前,在全球金融危机之前,相关的一些行业中已经有显现,这些金融行业的企业已经显现了集中的风险,因为头部股票的自由流通市值越来越大,从而把风险全部集中在头部,之后会产生更大的风险。大家看标普500指数特定行业权重的变化,事实上也发生了比较大的变动,要避免不必要的个股风险,罗素1000指数中56%的价格波动来自前100只股票;标普500指数中47%的价格波动来自前50只股票。这些企业过于集中,导致风险过于集中,所以没有办法很好地分散风险。

如果是Smart Beta,因为是基于区域和行业的风险,所以在指数方面有最优良的表现,能更好地规避风险。

大家看图的左侧,这是富时指数,金融、科技行业,北美的股票占了很大的权重。右边是比较平的,在区域、行业中都比较平。就像我之前说的,如果用Smart Beta之后,能很好地分散风险,在一些区域中,如果补偿性因子比较少,传统市值加权指数的风险往往会集中在某一个区域/行业上,在右边使用Smart Beta,在区域和行业板块中进行更加平衡地分散风险。

如果用质量表示,那质量因子得分越高,回报越高。在过去几年,还不够理想,可能会增加一些波动率,降低收益,但之前还是有很多企业在用的。这之后,多因子组合就能很好地帮助你规避风险。

Smart Beta在固定权益方面的投资如何带来益处?在北美,当时这是很受欢迎的。比如固定收益投资采用传统的市值加权指数,债券发行量越大、潜在越被高估的企业在指数中权重更高,这样就会有问题,有些企业,比如MicroSoft,表现很好,但是发债很少,发债量较大的发行人往往信用资质较差,这给投资组合带来大量风险。还有其他的一些问题,比如信用降级的债券只能等到下一调仓期才会从指数中剔除,该机制带来的延迟会损耗投资者的投资回报;可能包含难以投资的债券,这给指数复制和误差控制带来极大挑战,在高收益指数ETF中尤为明显。

所以对大家来讲,最好能很好地厘清这些信息和数据。举个例子,大家有50多个大企业,首先要厘清思路,把数据进行清理,构建一个完整的企业图谱。其次,基于股票类Smart Beta与另类贝塔的投资思路与理论基础,研发出一套适用于债券的因子模型。最终,在实盘投资组合中,确保债券类Smart Beta策略的可行性与有效性。

大家看整个Smart Beta的策略。通过这样的方式,分散风险,能提高收益,并且收益更稳定。如果单是买一个更好的债,不同因子的模型都能给你稳定的收益,另一方面,就是投资于不同的补偿性因子,投资的时候,如果投资国债,可能是五年、十年、十五年期的,可以通过不同的因子得到风险补偿,以实现稳健的收益。另外在新兴市场,可能要考量偿还的能力,有些国家因子的分数可能还可以,但是风险太高,举个例子,阿根廷,有的时候因子打分还可以,但整个有区域的风险,其实也会造成问题。

再看投资者对Smart Beta的满意度。在过去四年,富时罗素持续地做了一些调研。2018年满意度是最高的,2017年市场处于单一的上升区间,这一年,很多机构根本不用Smart Beta,直接投资就可以有这个收益了,之后由于市场波动,所以转向于Smart Beta,因为他们认为这个时候收益才会更稳健。

总结一下,Smart Beta在美国和全球的ETP市场中,占了20%的份额,相较于北美发达ETF市场,亚太和中国的Smart Beta ETF依然处于发展阶段,中国只占2%,亚太只占5%。所以大家希翼,未来Smart Beta能有更大的发展空间,跟其他的区域能更加平衡。机构追寻Smart Beta策略的目标以增强收益、降低风险与提升分散度为主。Smart Beta对大家来说可能会比较新,大家希翼能在中国市场不断提高对Smart Beta的认识与应用。

Myung Je Park:ETF科技2.0——应对机构投资者的新趋势及应用

贝莱德亚太区ETF销售团队董事Myung Je Park

非常高兴受到大会的邀请,也非常荣幸,我是Myung Je Park,来自贝莱德亚太区ETF销售团队,大家来自香港。今天大家要讨论三件事情:首先,ETF行业的趋势,其次讲一下,到底有什么因素促进了ETF市场的发展,第三,机构投资者使用ETF的案例分析。

我简单先容一下贝莱德,相对其他的世界上大型的金融机构,大家在全球管理的资产达到60000亿,大家看到,在美国有70%资产规模都是在贝莱德的管理之下。

在过去,市场上有快速的发展,比如主动管理基金、权益、债券和期货等之间的竞争,权益资产类别的基金规模有83万亿美金,其中ETF有3.7万亿美金,债券基金资产规模有95万亿美金,其中ETF为1万亿美金,只占5%。所以人们经常问,ETF其实不是非常平衡的,特别是对被动基金投资,债券基金市场规模95万亿美金,主动管理型产品20万亿美金,相比而言,指数型产品占5万亿美金,其中,ETF仅1万亿美金。

截至2018年4月,全球ETF资产规模5万亿美金,大家看未来,预计在接下来的5年时间,每年增长20%,到2023年可以增长到12万亿美金。接下来5年的增长,应该要超过过去25年的增长。大家认为有五个主要的趋势和驱动的因素,会推动向12万亿美金规模的发展:第一就是阿尔法的饱和。第二是监管。第三是技术。第四是不断加剧的竞争。第五是更多的压力。

大家看现在的ETF市场规模为5.5万亿美金,其中权益ETF 4.3万亿美金,占比约77%,固定收益ETF 1.1万亿美金,年均复合增长率约20%,6月份已经超过了1万亿美金的水平,大家相信,固定收益ETF在接下来的5年能超过2万亿美金。

那么到底5.5万亿美金都是来自哪里?其中73%都是来自美洲,EMEA(欧洲、中东、非洲)约9040亿美金,亚太地区约6020亿美金。美国客户都是通过在美国上市的ETF进行投资,EMEA市场是通过在欧洲上市的ETF进行投资,但对亚洲,可能不是对亚洲上市的ETF进行投资,大部分还是通过在欧洲以及美国上市的ETF基金,因为管理资产规模比较大,成交规模与金额也比较大。

大家看一下ETF市场的参与者结构分布。iShares占据了全球市场的36%,大家有800多个产品,接下来就是先锋集团,还有State Street道富集团。前三大的ETF的基金发行商占据了全球ETF的68%的份额,为什么会是这样的情况?最主要是因为ETF像股票一样进行交易,管理的资产是选择ETF的时候非常重要的考量因素,所以赢家能获得一切,至少目前来说是这样。

大家看全球ETF的资产管理机构的市场份额分布,权益ETF中iShares占34%,固定收益类别中占49%。

大家预计ETF的增长有几个大趋势。一是很多主动投资者开始转向投资ETF。第二,在过去的五年,整个费用下降了,并且对成本和需求的质量更敏感了,而不是对技术更敏感了。第三,投资顾问的商业模式发生变化,有些是佣金制的,现在转为咨询了。最后一点,债券交易促进了ETF的发展。

ETF正逐渐被全球机构投资者和保险投资者所认同,并且更加多样化,对零售者,比较成熟的经营的投资机构等机构投资者,在金融危机的时候,很多采用了对冲策略,当时受到的波动并不是很大。从2009年到2017年,整个主动管理产品资金的流出,与ETF的总的流入,在这个过程中正好有个对比,它们是相匹配的。部分机构与成熟的投资者,都认为ETF更有吸引力,并且正在实现投资的战略转移。

投资者不断通过ETF替代其他的投资品种,尤其在亚洲。大家可以看到一些数据,尤其是一些来ETF的反馈,配置当地市场,投资形式灵活,并且分散风险。根据调查,在亚洲的50家机构投资者,大概一半的机构投资者用ETF替代了原来的投资品种,大概35%用ETF替代了股票,还有30%替代主动管理的共同基金。因为ETF的买入是比较容易的,并且费率比较低,总体成本也比较低,所以通过这样的特点,ETF能很好地补充其他的品种,比如债券的投资。

大家可以看到,比如股票或是债券,主动和被动,正在相互转换,所以全球范围内的大型的成熟机构投资者都把ETF纳入组合中,进行相关的投资。并且最后也得到了非常有效地实施,因为ETF产品的透明度比较好,对投资者来讲这是最大的吸引力之一。

根据金融服务业咨询机构Greenwich Associates 2018年的调查结果,全球采用ETF的机构在四个主要的因素驱动下,ETF投资者对ETF的配置增长到了总资产规模的23%,就亚洲股市而言,2015年波动加剧,使得亚洲的投资机构希翼通过ETF的投资来调整配置,发挥了快速实施战术调整,或灵活地进行资产类别的转换的功能。第二,指数化趋势,高达90%的参与调查者对持续地从主动管理产品到指数策略的转换创造了强劲的指数化需求;第三,固定收益的蓬勃发展,去年50%以上的债券ETF投资者增加了ETF配置,平均而言,达到了固定收益管理规模的近四分之一;第四,Smart Beta的发展趋势,70%亚洲受访机构使用了Smart Beta ETF产品,三分之一计划在2019年增加基于因子策略ETF的配置,大部分机构认为配置规模的增长超过10%以上。

机构投资者使用ETF满足各类投资需求。63%的亚洲受访机构希翼能使用ETF进行调整和配置,在2016年这一比例是53%,越来越多的机构投资者开始采用ETF进行战术调整,并且也把ETF作为一个主要的、核心的配置,原因在于ETF产品的可获得性、当地化投资、灵活度与透明度。

第二个趋势,流动性需求促进了机构投资者对固定收益ETF的需求。43%的受访亚洲ETF投资者投资于债券ETF,有20%的受访亚洲ETF投资者表示将在一年之后开始使用债券ETF,因为ETF管理费比较低,而且对管理流动性有好处。现在不像原来传统的市场,已经实现分散化了,这是ETF的一个好处。固收ETF的交易模式正发生转变。

在亚洲,现在ETF在亚洲正在变得更加主流,很多机构开始用固定收益产品增加资金流动性。

还有一个趋势,Smart Beta成为了促进ETF需求的重要推动因素。33%的受访者认为2019年会增加Smart Beta或因子策略ETF的使用。

接下来大家看看案例分析。首先是通过减少波动来管理风险。在美国市场中,ETF能很好地协助机构投资者进行资产配置。通过最小波动率投资策略,能够在维持权益敞口的同时降低波动性。另外就是在固定收益组合中的应用。比如客户持有9000亿的债券资产,涉及900单只债券,如果要通过人工来实现组合的调整会非常复杂,而通过卖出ETF份额能很好地提高交易效率。反过来说,投资ETF也可以转化到个别的债券上。如果是不太易于获取的债券,可以通过这种方式进行相互的转换。

再看资产管理人的投资组合的构成。投资组合经理在寻找最有效的、最经济的一个方式,而ETF提供了非常专业、有效的方式,让他们进行更灵活的配置,可以快速实施决策,比如美国国债,如果用ETF,会更灵活。

而投资于新兴市场、高收益或抵押担保债券的资产管理人通过投资更加高效与低成本的iShares ETF能够更好地专注于阿尔法的创造。

感谢大家的聆听,希翼能帮助大家决策你们的投资战略。谢谢。

杨爱斌:债券投资新趋势——创新策略指数投资

鹏扬基金管理有限企业总经理杨爱斌

尊重的陆总,参会的各位领导和各位来宾,大家下午好!首先请允许我感谢中证指数企业对鹏扬基金的支撑,感谢邀请我来指数论坛,参加这个盛会,我受益匪浅。

我是1999年是从事债券投资的,一直做买方,从来没有做过一天的卖方,而且一直都是做主动管理,没有做过一天的指数投资,但为什么今天我要参加这个指数论坛?也许大家真的进入了一个指数投资的时代。我今天讲三块内容。

第一,分享一下大家债券的主动管理现在面临的挑战。说到这一点,作为一个有二十年投资经验的投资经理,我应该是有一定的发言权的。

现在主动管理碰到了哪些问题?

经常做债券投资的人都知道,债券主动管理,无外乎就是三板斧:

要么是通过久期策略,看多的时候买最长期的债券,比如10月底债券市场暴跌的时候,我是看多的,毫不犹豫买入了大量的三十年国债,现在看下来还是有效的,因为三十年国债在这波债市反弹过程中表现非常不错。但是老想通过看多的时候买三十年,看空的时候买三个月,通过这样的切换,实际对管理人的要求非常高,谁能保证每次都能押对?这要打一个很大的问号。

第二就是信用资质下沉。说白了,过去很长一段时间,大家做债券投资的投资经理,就按收益率最高一路往下排,哪个最高就买哪个,根本不考虑债券背后所承担的信用风险。这样的策略,随着2018年、2017年大量债券违约出现,这个策略基本失效了,很多机构或是资管机构他们采取简单粗暴的这种策略,现在基本快被市场淘汰了。

第三就是杠杆策略。只需要买入债券,把债券通过回购抵押,放大一倍或是两倍的杠杆,也就是赚carry的钱,赚利差的钱,更直接的原因,赚央行的钱,因为央行给金融机构的利率可能不到3%,买一个债券的利率5%,那就能赚2个点的利差,很简单很有效。但现在面临的问题是,监管层一直提出,要去杠杆,2016年、2017年两年的金融同业去杠杆,让很多通过杠杆养券的机构苦不堪言。

所以传统的三板斧,其实都面临问题。那在这种背景下,怎么办?

对大家鹏扬来说,大家做的事情就是在这个激烈的机构投资人博弈过程中,要建立各种模型,数据,对政策的理解,大家希翼找出所谓预期差来。比如10月底,说未来CPI不是4%,甚至是5、6%,债券市场暴跌,大家产生了滞胀的预期,那滞胀了,是不是赶紧把债券都卖了。大家不是这么认为,大家认为猪肉价格就算涨到100元又怎样?并不是真正的通胀,所以大家逆势而为,买了长期的债券。老是找这样的预期差,无论是对心理素质还是对整个组合的风险管理来说,其实难度非常大,这是很困难的一件事情。

而且债券市场跟大A股不一样,A股里韭菜太多了,割了一茬又一茬,但债券市场全是机构投资人之间的博弈,没有韭菜,你赚的钱就是别人亏的钱。所以会伴随着交易型机构的快速增长,中国的债券市场,过去很长一段时间是配置型机构的天下,比如我是平安保险出来的,那个时候的保险企业在长端具备绝对的话语权,中端是商业银行的金融市场部决定的,拥有绝对话语权,而这些机构买入债券都是买入持有不动也不交易,但现在不一样了,现在广义的基金企业,银行机构,公募基金等交易型机构的占比急剧上升。所以这种背景下,对市场的方向的交锋,越来越激烈了。这样给主动管理也是带来非常大的挑战。

还有一点,中国的债券市场虽然规模已经发展得很大了,信用债市场规模是全球第二大,利率债券市场全世界第三大,已经足够大了,整个市场的规模达到90万亿,但是有一点,和美国市场比,流动性不够,交易深度、手段比国际的市场还有很大的差距。甚至衍生品的运用,国债期货市场、商业银行、保险企业最大的持有者都还没有进入这个市场。所以这种背景下,如果对大规模的一个机构投资人来说,你想取得交易上很好的胜出,其实面临很多的约束条件。这对大家主动管理也会带来制约。

说完这些痛点,大家还是得回到现实,看看未来。

刚才平安资产罗总讲了,用AI技术进行信用债券的投资,我觉得他们走在国内资管行业的前列,当然平安保险也是我的老东家,他们在科技方面有这么大的投入,才能掌握行业领先趋势。大家简单看看海外他们现在在做什么事情,海外机构投资人在债券投资方面有哪些新的趋势。

大家总括地看了一下,海外运用定量化的技术进行债券投资,目前来看主要体现在五个方面:基于利率风险的定量化策略,基于信用风险的因子来开发策略,还有股票指数经常用的波动性、动量、价值、规模、流动性等因子的策略,还有复合的多因子策略,比如收益增强策略、风险平衡策略。

对这些策略大家稍微做点梳理、排查,发现目前真正的在债券指数化的定量化的投资过程中,运用比较多的其实只有三个:一是利率,一是信用,还有多因子。接下来针对这三个方面看一下国外是怎么做的。

第一,针对利率因子,目前两个方向。一个,完全把利率风险通过衍生品的方式,比如国债期货、利率互换,把整个久期风险对冲到0,只想获得债券票息收益。这是一种策略方向。这个方向的好处,没有利率风险了,但不好的地方在于,如果未来中国长期国债利率也像国外一样,是长期的下行趋势,你把久期对冲为0,意味着你不可能有任何的获得资本利得的可能。还有就是主动曝露利率风险,也就是所谓目标久期策略,这方面也是运用比较多的,我个人觉得,主动曝露利率风险的指数策略未来可能会有更大的机遇。尤其是对国内的保险企业来说,资产负债的久期错配的风险非常大。这种背景下,如果大家能主动开发出一些标的,甚至十年久期、二十年久期的指数产品,可能会是大的一个机会的空间。

第二,信用风险。刚才司马飞先生先容了市值加权面临的种种问题,就是发债越多的企业,基本面未来可能更糟糕,结果你还要配更多,这显然是一种悖论。但如果通过采取企业的信用本身的基本面来进行量化,选出并不是按市值权重来构建的加强的信用债指数,也许会比债券指数投资带来一些收益的增强。这是国外做的。

但大家也把基本面的指数做了实证跟踪,发现所谓基本面指数,在实战过程中并没有跑赢宽基的信用债券的指数。所以从这个意义来说,对信用债来说,你想通过基本面的增强来获得超额收益,看下来还是面临一定的问题。

低波动因子。目前的实际操作过程中,往往在熊市的时候表现得比较好,这一点也许是因为主要跟踪的是高收益债券等已有的债券指数,当然从逻辑来说,也是这样的,市场进入熊市剧烈波动的时候,选择波动性比较小的债券,基本面更稳健,现金流更稳定的企业,往往会跑赢市场,从逻辑上是说得通的。

第三,到目前来看,刚刚露出苗头的,比较向好的方向的,可能更成熟的,是多因子策略的指数增强的产品。从实证数据看,这类策略这几年增长非常快,从业绩表现看,也表现不错。围绕这样的策略,把它变成指数,也就是SmartBeta指数的策略,甚至把它们变成ETF,现在来看在国外成为中型基金管理企业实现产品突围的一个重要方面。而且目前来看,像先锋、贝莱德、Invesco围绕这样一些策略,管理的规模也是增长非常快的。说完国外的情况,大家看看中国。

2018年是债券的牛市,大家史无前例地看到,2018年中国的债券指数基金出现了一轮井喷发展行情。今年前三个季度,中国债券指数基金规模超过了2000亿,而且从增量看,债券指数基金增长速度也非常快,今年前三季度增幅134%。那也就是说,中国债券指数基金的业务现在基本成为很多基金企业,尤其中型基金企业寻求业务、规模快速突破的重要的一个手段。

但目前国内的债券指数产品虽然在快速的增长,也存在一个问题,目前最大的问题,就在于产品高度同质化。86%的产品聚焦于政金债指数产品,国债并不是很高,信用债更是屈指可数。从业绩表现看,2018年业绩比主动管理略微好点,但并不明显,2019年债券市场进入了振荡市,主动管理优势马上就超越了指数产品,从收益看,今年的指数产品事实上没有超越主动的管理债券产品。监管层也看到了这个问题,大家企业也想发,结果一排队,发现排大家前面的债券的指数产品有46只,按现在的审批效率,大家不知道排到猴年马月才拿到产品批文,由此可见市场的热度非常高。

大家觉得未来债券的指数产品发展的道路,还有很多的路要走。大家只是刚刚进入了债券指数产品快速进入市场的这个阶段,大家债券ETF产品现在还是非常的少,大家曾经也想上全ETF,但是大家仔细评估以后,觉得这么多人做债券ETF,没有做成功,凭什么大家能做成功?所以大家选择是,为什么不先从债券指数产品做起。但展望未来,又觉得债券指数产品最终变成ETF的话,这个趋势一定是必不可少的。如果再长远点看,债券SmartBeta指数产品仍然有非常大的吸引力和空间。

我是债券主动管理的基金经理,但债券可能是唯一的一个能长期取得阿尔法资产的类别,相对股票而言,比如国外的股票,可能80%甚至90%的基金经理都战胜不了指数,但在中国,做债券的主动管理理论来说,80%到90%的时间是能战胜指数的。所以这个意义来说,未来大家基于主动管理的规则,把它开发成SmartBeta策略,甚至更积极,像国外主动管理的ETF策略的推出,也许未来的指数化产品里也会占有重要的一席之地。因为大家觉得,如果大家把非常成熟的可以持续的主动管理规则编制成一些SmartBeta策略的债券指数产品,一方面,它能避免主动管理那种完全的不可控的因素,同时又能克服纯粹的指数产品的收益低、同质化的问题。这是大家鹏扬基金目前在债券指数产品方面未来想做的,未来大家主要想在这方面做一些有益的探索。

目前在这方面,大家已经有一个案例正在实施的过程中。大家知道,债券三大策略,久期、信用、杠杆,最最重要的策略,一定是久期策略,就好比主动股票基金股票仓位一样,仓位管理对了,那肯定就对了一大半,对债券策略来说,久期一定是王道。大家企业就像GOOGLE的AlphaGo一样,把团队里有几个很强的债券主动管理经验的投资经理过去行之有效的一些规则,全部模型化,按动能、流动性、通胀、情绪、估值、外部因素等这样的各个因子,编制成多因子的一个模型,希望通过这个模型的开发,最终形成一套可靠的规则,对未来债券久期能进行定量化的管理,而不需要主动的基金经理再每个月开会讨论、主观评分,然后得出未来债券的策略到底是看空还是看多,大家完全是有一个客观的、定量化的数据,输出债券久期决策的结论。大家目前正在做这件事情。

围绕这个事情,因为考虑到这是一个债券产品,而且主要是银行间债券产品为主,所以大家第一次选择合作伙伴是跟中证指数企业,合作编制了指数。如果计算机模型对未来债券市场看法输出结果是强烈看多,那大家债券指数就是一个长期的七到十年的指数,如果强烈看空,就是0到三年的短久期的债券指数,是一个变色龙,变的过程中,变的逻辑和依据是基于大家自己的一套规则化的输出的结果,这个过程中,大家基本没有什么主观的因素加以判断,全都是计算机模型给出的。大家按这样一个主动管理的策略的规则打分做下来,大家跟踪了一下从2010年以来可变久期指数的历史年化收益率是6.1%,比国开债年化收益率高2.2%,而且最近跟踪下来,整个长期的超额阿尔法达到1.6%以上。这是目前大家想做的事情。

如果能成功推广,理论来说,围绕信用的增强,甚至围绕利率风险和信用风险,再叠加进行一些策略的开发,并变成SmartBeta指数,这样做会让大家整个债券指数的开发会完全多样化,证监会的监管领导再也不会因为每家基金企业都会报一个一到三年的国开债指数产品而发愁,因为领导觉得你们都是一堆银行来的,万一哪天银行要赎回,就会产生踩踏,一产生踩踏,显然对整个公募基金的市场来说一定是一场灾难。这也是监管层领导对现在的债券指数产品要开始进行限流的担忧所在。如果指数产品通过策略多样化去开发,也许就能打消监管层的这样一些顾虑,也许当所有机构投资人都看空一到三年的债券指数产品的时候,大家模型给出的信号,一到三年反而是更好,那也许大家反而会成为这个市场的承接者,这样市场才不会出现踩踏风险,风险大幅度降低。

对债券指数产品未来机会的展望,我个人非常看好。因为大家知道,最近全球的负利率趋势又开始愈演愈烈,全球三分之一的主动债务收益率为负,中国是全世界第二大经济增长体,而且能确定,即使中国经济未来按4%-5%的增速来看,用不了十年,大家的GDP就会超过美国。在 刚刚过去的70周年国庆大庆过程中,相信每个中国人,无论是海内还是海外,都能感受到中国的稳定、欣欣向荣、祖国的强大。这样一个大背景下,10月底中国国债利率三十年国债3.9%,而且还是免了25%的所得税,算上税是5.25%的收益率,而国外,连希腊收益率都只有1点几,美国也只有1.7左右,欧洲、日本是负的,这样一个成熟的高度繁荣的,甚至可能是全世界GDP第一的一个国家,国债利率怎么可能长期比国外高那么多?我问过很多欧洲的基金,我说你们为什么不买中国的债券,买中国的债券不是免费给你送钱吗?老外回答说,担心人民币汇贬值。我说看看中国央行的行为,全世界现在大概只有中国央行政策还是在正常化的空间,大家还有很大的利率下来的空间,而国外基本没有下来的空间了。在这样的背景下,人民币怎么可能有贬值的可能?如果对欧洲的机构来说投资中国的债券,不仅赚了利差,坚信还会赚汇差。这简直是一个最大的投资机会。当然,外国的投资者现在也在改变看法,大家最近看到海外的指数企业纷纷把中国债券纳入全球债券指数,比如摩根大通的全球指数,巴克莱,富时,都把中国债券列入国际化的指数,而且外国机构投资人对中国债券增持已经连续11个月。说明聪明的外国人已经开始进入这个债券市场。但是,即使这样,外国投资人持有中国债券的总量,现在只有2.2万亿人民币,而中国的债券市场的总量是90万亿多,他们的占比不足2%,占比非常非常少。

所以从这个意义来说,未来海外机构投资人对中国的债券市场的配置,我认为这个空间是非常大的。假设按中国GDP占全世界的GDP现在15%左右来看,最少海外的主权财务机构持有中国债券市场的总量至少应该占6%-8%,那也就是现在不足2%的水平还有4倍的提升空间。

对债券市场未来怎么看?也许这次债券的牛市会远远超出大家的想象,当然牛市的过程也不是一蹴而就的,因为现在央行的政策总的来说还比较坚持,大家不会搞QE,不回答水漫灌,所以货币政策的放松比大家想象中要慢。第二,中国的经济还是有一定的韧性,中国的政府对经济还是有一个托底的政策的存在,所以偶尔的经济小阳春的出现,债券市场也会出现一些调整,但我坚信,这个市场大的牛熊拐点出现之前,每一次的调整更多的是机会,而不是风险。

那这个过程中,大家债券指数产品也会大行其道,也会成为很多的机构投资人配置的首选。

我就分享这些,再次感谢大家!

专题讨论:中国指数化投资的下一个十年

吴增涛:各位领导,各位来宾,下午好!欢迎大家参加中证指数企业的圆桌论坛,我是南方基金的吴增涛,非常感谢中证指数企业给我这样一个学习的机会。主持得不是很专业,但今天在场请到的四位非常专业,是业界资深专家,在量化投资、被动投资方面有十年甚至超过十五年的工作经历。

关于ETF的发展,今天上午已经有了很多讨论,我在此就不做相应的补充了,在上面感觉压力很大,看到会议开到这个阶段,还有这么多同仁在这里认真听讲,说明大家会议非常成功,也希翼中证指数企业能把这个会议越办越好,持续办下去。下面进入讨论环节。

首先想请教李笑薇总,谈到ETF被动产品的发展,首先想到的就是产品布局。今年以来,各个企业在产品布局方面的竞争非常激烈,在宽基、行业、主题、Smart Beta产品等方面,竞争非常激烈。初步统计,截至9月底,行业ETF产品达到135只,很多企业申报的数量接近15只,甚至更多。另外一个现象,就是企业的资源非常有限,能发行的产品数量也非常有限,很多ETF产品规模也不是特别尽如人意,甚至有些处于小微基金的边缘。针对这两种现象,请教李总,富国的产品一直非常有特色,包括消费类产品、科技类产品、军工类产品,非常成功,请您谈谈从产品布局的角度来讲,您觉得什么样的产品比较有长久的生命力,或者跟大家分享一下怎么做到产品布局更精准?

李笑薇:谢谢。从布局的角度,最主要是考虑可投资性,当然这个可投资性说起来容易,实际对不同的投资人、对投资的要求都不一样,比如宽基,有宽基的投资人。大家现在布局的有点偏向于Smart Beta。刚才听到杨总讲债券Smart Beta,我感到很受震动,大家权益的Smart Beta方兴未艾,而债券Smart Beta也已经做到了比较深入的地步了,推进真的很快。

从Smart Beta的角度,大家知道从主动投资的角度,考虑长期成长性,都比较看好科技、消费、医药,这个是大家现在和未来已经布局和即将布局的三个重要领域。大家刚刚发行完成了消费50ETF,也刚刚发行完成科技50ETF,还有一个医药50ETF在申报过程中。这三个布局,从可投资性的角度讲,是着眼于长期成长投资。这三个50ETF系列,从选股角度,都是从每个行业的子行业龙头去考虑。还有一个龙头,也是大家布局的龙头系列,也是长期发展方向的,就是军工龙头。大家所做的这些,都是偏向于Smart Beta的。

之所以没有做宽基,是因为宽基已经有很多大佬了,嘉实在做,沪深300、中证500都已经占据了垄断地位。所以作为后来者,大家去竞争很困难,因为排名靠前的宽基指数,如300、500等,经过了很多年的培育才走到今天的地步。布局相对容易,而养大、培养才更难。你们花了这么多年时间培养大,后来者要轻易赶超也是不可能的。所以大家是顺势而为,在当前的市场格局下,寻找一些尚有可突破空间的地方,在这个可突破的子领域,尽最大努力做到最好,或者从投资者的角度,尽可能考虑投资者长期投资、长期成长投资可能考虑的基本面的点,从这些点出发,编制这样的Smart Beta策略指数,发行这样的产品。这是从布局角度大家最主要的考量。

吴增涛:一个是产品的长期投资价值,另外就是差异化竞争角度的突围,非常有借鉴意义。谈了Smart Beta产品,今年大家也关注到了一类产品,就是指数增强型ETF,本质上跟Smart Beta策略有一定的类似,对这个产品,我关注到行业里有些不同的看法,一个是说海外这类产品的占比目前相对还是非常低的,另外被动产品最主要特点是透明度高、效率高、费用低,主动增强的产品因素加入以后,与这个理念会不会有冲突,或者会不会影响到透明度,进而影响到流动性和竞争力?针对这个问题想请教一下李总。

李笑薇:这两个概念本身有一定的冲突。因为透明性要求规则非常明确,而主动,有不同程度的主动,最主动的情况下,要加入一些非量化的因素。指数增强型ETF一定程度上结合了主动的成分。至于它对透明度的影响,这个肯定是偏负面一些。但最终主动和透明度之间如何定位,这也是业界、监管正在讨论的问题。

吴增涛:有些产品要在实践中检验、证明它的生命力。接下来请问杨总,上午大家也提到了,就ETF的发展而言,好的政策环境的呵护,对产品长期发展也是非常重要的,大家关注到今年特别是政策方面做了很多大的变革,比如近期ETF期权试点进一步扩大范围,后续还有股票ETF的集中申购换购的政策。杨总,你们有行业最大的ETF之一,也是最大的受益者之一,在您看来,近期出台的这些政策,哪几个是影响比较大的?从基金企业的角度讲,怎么做相应的工作和措施去配合或利用好这些政策,把大家产品做大做强?

杨宇:感谢吴总的问题,确实问得很尖锐,因为要点评政策的影响,几年前我跟增涛在一个论坛,我做主持人,他做嘉宾,我想明年应该请笑薇总做主持了。我从两个层面回答这个问题。

第一,就是政策层面的影响。包括深交所交易结算模式的改革,以及期权的推出,还有股票集合申购的机制,应该说大部分的政策是针对全行业的,对市场的影响也是全行业的。

比如ETF参与转融通,这几个月以来,实际上基金参与转融通的量不是那么大,可能有一定原因,包括系统的问题。这个影响会慢慢地释放出来。等明年2月份,系统技术改造完成以后,对红利税的影响完成以后,特别是ETF,会大量参与转融通,毕竟对持有人而言有积极的收益方面的增强。大家希翼未来能有一个更具弹性化的机制,比如说是不是和券商做议价交易,或是现在规定ETF基金的出借上限最高30%,合理控制流动性风险的情况下是不是可以提高到50%或者更高?类似种种,对ETF参与转融通都有非常好的促进和帮助。这个效应是慢慢释放的,也许明年开会的时候大家对这个话题的讨论可能会更热烈一些。

深交所的交易结算模式,应当说我是全程参与了这个过程,最早300ETF发行的时候,上海有上海的代买模式,深交所是场外申赎模式,但可以看到,由于国内的配套制度,包括融券制度,一些衍生品,相对没有那么完善,造成了深交所ETF的套利效率弱于上海市场。所以两个市场发展得不是特别平衡。如果统计下来,上交所ETF市场占了主流,其实过去的两年时间里,大家也配合深交所、中登企业做了大量的工作,因为涉及ETF的改制,它不只是交易所的事情,包括基金企业、券商、系统提供商、中登企业,都做了大量的技术改造。从10月21日推出以后,可以看到,代表性ETF,比如嘉实沪深300ETF和中证500ETF,两个ETF的成交量都有非常大规模的一个提升。沪深300ETF成交量提升了1倍以上,中证500ETF有几倍的提升,特别是中证500ETF,过去只有几千万的交易量,现在平均是2亿左右的交易量,已经成为市场主流的ETF之一。这样一种模式的改进,对市场的影响是非常深远的。既可以使流动性得到明显的改善,对投资人、做市商的投资效率也有明显的提升。

另外提到期权,这个影响可能更多的是对嘉实的影响,这次新批准的两个沪深300ETF期权合约标的,其中一个是嘉实的。希望未来证监会能推出中证500ETF期权,从华夏上证50ETF的经验可以看到,其实ETF期权对ETF的规模和流动性提升的影响,是革命性的。50ETF之前规模流动性大致排行业的第四位,两个沪深300ETF,加上南方中证500ETF,都比上证50ETF的流动性好,但接下来上证50ETF毋庸置疑是霸主地位,投资人交易策略更多样化。现在ETF可以用期权做保险策略,交易策略更具多样性。所以大家也希望,ETF的交易活跃度会进一步地增加。也期待未来行业能有更多的政策,比如集合申购的模式,是不是让投资者之间的利益更公平,也是ETF长期发展的新的一个路径。我更想呼吁的是,大家全行业一起呼吁,ETF的T+0交易模式。现在在跨境ETF、债券ETF、商品ETF上,其实已经实现了T+0,而流动性最好的股票ETF恰恰不能实现,现在交易成本很高,对市场带来了很大的风险,这么低风险的ETF,如果能推出T+0的交易,对ETF市场的发展,革命性的影响远远高于期权,高于模式改造。有了ETF的T+0,原来深交所的场外模式,我想也是很好的一个模式,因为成本更低。为什么要做改造?是因为没有T+0,所以要做一个模式的改造。谢谢。

吴增涛:两种模式的设计借鉴了海外经验,各有利弊,也需要配套政策的支撑。大家期待陆续有新政策出现,也有老政策的不断完善,相信刚才讲的这些制度都会对下一个十年ETF的发展有革命性的影响。

再请教一下杨总,大家关注到今年早些时候嘉实基金举行了一个盛大的Smart Beta品牌的发布会,应该讲是重新对被动产品发展制定了企业层面的战略,请跟大家分享一下这样一个战略是基于什么样的考虑?Smart Beta的核心是能不能真正做到Smart,Smart Beta ETF首先是要满足客户的需求,通过制定相关的策略,去解决他的需求,在这方面,您觉得中国市场是不是到了这样一个发展阶段,或者说Smart Beta怎么保证它的Smart?

杨宇:感谢您的问题。我跟爱斌总是平安保险的同事,当时我做权益,他是做组合管理和固收,笑薇总也提到他们新发行的三个行业ETF,都是采用Smart Beta策略,Smart Beta其实是近期行业的一个热点。嘉实最早做Smart Beta是在十年以前,2009年大家和锐联推出国内第一个Smart Beta产品,刚推Smart Beta的时候,大家内部的质疑都是非常大的,因为它的选股策略非常简单,净资产、营业收入、现金流分红,这么简单的指标,如果用这么简单的指标还可以选股,要大家主动基金经理干嘛?但十年过后,它的阿尔法已经秒杀了市场上99%的基金经理,这么简单的方法,过去五年超越了上证50指数回报的大约70%。其实简单的策略,还是非常有效的,更大的作用,我想是它的纪律性,可以避免人的情绪的影响。

嘉实一直致力于Smart Beta的发展,年初大家提出了“因思想出发”为主题的嘉实基金Smart Beta品牌的发布会,为什么当前国内市场大家要做Smart Beta?大家要看到国内A股市场的一个特点,大家知道,前段时间大家行业里说了一个段子,说从2009年到2019年,十年间上证指数涨了1个点,还是同一天,同一个日子,十年还有一点点的进步,当然这对大家A股市场是一个挑战性的问题。大家看到A股市场的特点,为什么海外的指数发展那么快?因为美国市场,比如标准普尔500阿尔法年化回报在8%到9%,而投资标普500指数有9%的回报跟债券相比有明显的吸引力。所以标普500指数长期来看是有配置价值的。但如果大家看A股,不说上证50指数或上证指数,就说沪深300、中证500指数,年化阿尔法,也就是作为配置价值,没有那么高,但主动的权益基金是有阿尔法的。所以总结下来,美国市场是大贝塔、小阿尔法市场,而中国A股是小贝塔、大阿尔法的市场。根据市场的特点,大家如果再用传统的宽基指数,作为资产配置用途来使用,它的配置价值没有那么高。除了这两年指数发展比较快,过去传统指数基金的规模是存在波动性的,市场行情较低的时候保险企业抄底,涨上去就赎回,所以每年到12月份,保险企业倾向于申购,到4、5月份赎回,规模一直没有增加,为什么保险同行不用指数做长期投资?没有长期配置价值,怎么办?所以大家一定要在贝塔里加一个阿尔法。所以要因思想出发,因为每个成功投资背后,都来自一个成熟的投资思想的驱动。原来我是做FOF的,在保险企业要选基金经理,我跟同行说,选择一个优秀的基金经理,只有一个标准,可以概括为两句话:第一,基金经理有没有自己的投资思想、投资方法?第二,能不能坚持自己的投资思想、投资方法?如果能坚持,那没有一个策略能比Smart Beta策略更能坚持自己的思想和方法了。所以这是大家做Smart Beta的初衷。

刚才李总谈到消费50、科技50、医药50这三个ETF,大家跟李总真的是惺惺相惜,大家推的产品基本是高度重合的,今年推了四个,大家的ETF名称是科技100、健康100、消费100、先进制造100。她是50的概念,我是100的概念,我想大家做的都是一个事情。首先,大家选择了一个长雪道,消费、医药、科技都是长雪道,在长雪道上叠加一个有效的主动投资方法,用Smart Beta的形式,加长雪道,希翼大家能从配置的价值出发,给大家投资人提供更高的配置价值,使大家的ETF基金能成为机构投资者长期配置的工具,避免ETF再像过去一样,11、12月份申购,4、5月份赎回,我想对长期发展,Smart Beta应该是非常有效的一个补充。

吴增涛:所以明年你的考核任务应该是李总的两倍了。前面谈的是权益被动产品的发展,刚才杨总也谈到固收领域主动管理的被动化产品也是一个发展趋势,发展很迅速。俞涛总,大家关注到海富通去年发了上证十年期地方债ETF,发行规模60多亿,最近又发行了五年期的地方债ETF,发行规模110亿,翻了一番,听说后面还有一些产品,规模预期按这个逻辑下来更大。确实这个领域里,海富通是深耕细作的,有很多规模比较大的基金企业也没有太多的参与这个领域,同时关注到前期发的产品,规模、各方面来讲,还是有略微的下降,对这个产品差异化的布局,主要是满足哪些客户的哪些方面的需求?从运行效果表现来看,是不是基本达到了当初的预期?或者说后续有什么措施持续推动它的发展?

俞涛:谢谢。我相信很多同行对海富通做债券ETF都比较关注。大家目前发行了3只债券ETF,最早是在2014年,大家发布了第一只城投债ETF,当时募集规模60多亿,去年发布了十年期的,今年发布了五年期的。大家跟刚才两位的布局不一样,股票指数已经被大企业垄断了,所以大家找了新赛道,就是找债券ETF,希翼能有一些突破。而且大家确实做了一些尝试。为什么能在这个赛道上取得一些小小的成绩?有几点跟各位分享一下,大家相信今天在座很多同事都是在基金企业做产品开发、指数投资、量化投资的。

首先选择债券ETF,大家选择的是标的,这次选的是地方债。如果说地方债ETF发行效果相对比较好,有三个方面的因素:天时、地利、人和。

天时。目前,地方债在大家国家的债券市场中发行规模占比已经很大,截止到现在,地方债总发行规模在21万亿,首先这是一个非常大的市场,同时,国家也非常鼓励地方债的发行,鼓励商业银行通过多种方式参与到地方债的投资。所以大家在国家非常鼓励地方债发行的这样一个大背景下,推出这样一个工具,时点非常好。

地利。地方有自己的发行特点,是各个省、直辖市政府自己发行的,这样地方债就出现了相对比较发散化的发行趋势,不像国债,国债有五年期、十年期,这些是主力品种,但没有听说哪家地方债是主力品种,所以大家就把这个地利优势抓取了。做了十年期和五年期的地方债,通过久期分层的方式,大家做地方债的主力品种,这样面对客户,面对银行、商业银行和券商,就可以有话跟客户讲,如果想卖地方债,不用纠结到底买黑龙江的还是买重庆的,可以买大家这样类似主力品种的产品。

人和。就是大家的产品,这个产品是一个ETF产品,可以用单一现券进行申购,指数成份透明,交易效率高,费率也非常低。

结合这几个因素,大家针对客户就能有非常好的销售的抓手,跟客户讲,你持有一个单一地债,可能遇到一些问题,或其他问题,但持有大家地方债ETF,首先能帮你进行风险分散,其次提高流动性,再次可以帮你做好全国性的地债的资产配置。

综合以上三点,大家在这上面做了一些尝试,相对来讲能给同行提供一些借鉴经验。

吴增涛:这个经验很值得学习。另外一个话题是关于跨市场的产品,央行、证监会联合发布了关于做好开放式债券指数基金的创新试点工作的通知,包括两类产品,一类是跨市场,在证券交易所上市跨市场的债券ETF,另外一类是在银行间市场交易的开放式指数产品。目前同业很关注这两类产品,目前正在进行紧张的准备中。俞涛总在债券ETF方面研究比较深,想请您谈一下对这类产品的前景的看法,或者对功能、优势、模式创新方面的评价。

俞涛:首先,大家非常关注这个政策的推出。这个政策,对大家产品开发人员、投资人员肯定是一个利好的政策,因为大家知道,目前大家国家债券的投资和交易,是两个市场,一个是银行间市场,一个是交易所市场,银行间市场无论是规模还是交易流动性,都非常大,也非常强,交易所市场目前还处于一个起步和发展阶段。

说回大家债券ETF,大家目前开发的所有债券ETF,都只是在交易所市场交易的债券,只能做单市场的债券ETF,没有办法做银行间。把银行间这些券搬到交易所,如果想做也可以,必须从银行间转托管到交易所,再拿现券对ETF份额进行申购。所以在这种有割裂的情况下,大家很容易看到债券ETF的发展与推动非常吃力,有的债券ETF的流动性、交易量都不大,就是因为目前大家还没有把这两个市场打通。

大家非常欣喜地看到,这一次监管机关能在这上面做一些新的改革和创新。我相信如果这个政策推出,首先银行间市场和交易所市场,在债券ETF连通、互联互通方面,完全就没有问题了,这样大家债券ETF流动性就会有非常大的提高。另外,银行间市场能把大家基金份额在银行间市场进行交易转让,这也是让大家有无限遐想的一种可能。如果基金产品可以在银行间市场,让商业银行参与交易,可能又会在整个ETF中开创出一个新的交易领域。总之,大家对这个政策是非常期待的。

吴增涛:这是债券ETF发展很重要的一个机遇,期待这类产品能尽快推出。前面三位都是被动产品的提供商,都是基金企业,下面请教泰康资管的任总,保险企业目前是怎样的理念,是怎样的导向,具体实践中是如何落实与实践的?跟大家分享一下。

任建畅:感谢主持人,感谢主办方的邀请,很荣幸参加今天的这个会。应该说保险资产是市场机构投资者之一,相对来说偏保守一点,或者说更注重长期的效应。在被动投资这块,我也是经过一系列的思考和斗争,到底应该怎样考虑?杨宇总的观点,我很认可,从美国市场来讲,被动投资最大的驱动因素,就是美国的主动投资玩不转了,因为很大一部分的投资经理战胜不了市场,或者说能战胜市场,但扣掉费用以后战胜不了。对买方来讲,要的是结果,不是你能力的一个表现,我希翼回报能高。所以我认为,市场的条件决定了策略。如果说中国市场到了哪天,放眼望去,99%的基金经理都在这个市场,那个时候如果不做被动投资,就是不负责任的,就是不理性的。反过来,如果目前市场上有很多优秀的基金经理能取得非常好的业绩,大家如果不追求,可能也是有问题的。这个事情是一个硬币的两面。但另一方面,被动投资的发展,也不是完全由一个考量因素主导的,比如到底有没有阿尔法,是不是这个因素就可以把所有的被动投资都主导?也不是。因为还有很多因素,包括流动性、稳健程度、可靠度,都是考量因素。如果在牛市期间,牛市里指数是跑得最好的,那个时候大家肯定会偏向于选择指数基金配置,但如果在熊市和震荡市里,有很多策略能战胜市场,大家选择主动的一些东西也无可厚非。

配置上,我认为从被动产品的角度来看,可以实现两个方面的应用。一个是长期配置,一个是用在策略和产品。长期配置,如果规模太大,比如几万亿、5万亿、8万亿、几十万亿,那对你来讲可能追求主动收益的时候非常困难,这个时候如果做得不好,有可能会产生更高的成本和更多的问题。那这样做一些指数配置,也是非常现实的一个问题。第二就是策略的应用,比如有些小策略本身是追求长期价值的,但其实也需要动态调整,比如根据波动率做调仓,必然需要定期去调整,这个时候,如果找的是主动基金,那会有非常大的不方便。一方面,持有期间的影响,它是长期跑赢,但这段时间跑不跑得赢?不知道;第二,波动率、流动性、赎回的要求,这些也不知道,那我反而会找一个透明的、规则清晰的、便宜又方便的工具。这个大家可能都已经达成了共识。

从这些角度看,各有千秋。被动投资其实有很大的作用,以后作用可能会越来越大。主动也没有完结,可能有矛盾。不知道各位同意不同意。谢谢。

吴增涛:前面贝莱德的嘉宾也提到机构客户对产品需求的趋势,比如价格竞争更激烈,对投资建议服务的不断提升等。因为在座很多是基金企业的产品开发者、投资经理,想借此机会请您谈一下,从用户角度,怎么看ETF产品的吸引力?或者说希翼得到什么样的特征或价值?期待什么样的产品?

任建畅:我自己觉得我是代表一个方面,因为我是在保险企业做量化的,其实还是有点想做主动配置的倾向。如果你是被动产品,对我有没有吸引力,要看几个方面。首先,产品到底代表着什么,比如沪深300宽基指数,代表中国的大盘股未来的机会,没有超额收益也没有关系,大家看好未来中国经济转好、复苏的机会的话,还是会考虑。另外,如果是一个Smart Beta,就像杨总特别推崇的,大家觉得非常好,如果有超额收益,那当然对产品是很好的助力。同时,大家也希翼了解这个超额收益是什么特征,特别是什么市场情况下,我知道能表现得好,某些情况下可能需要规避一下。如果能把这些东西做得非常透,了解非常深,那很多事情就可以解决了。第三,就是产品到底有没有流动性。如果我买入之后,能不能让我抛得掉?这些东西,我个人认为在大家做策略的时候可能会考虑更多。

我相信驱动被动投资的重要因素,包括透明度、低费率,这些都是很重要的。对偏主动产品,我认为大家对费率的忍耐度稍微高点,如果完全是被动产品,对费率一定会非常敏感。

吴增涛:很多观点很有借鉴意义,回去以后可能要重新考虑一下企业产品开发的一些细节的设计问题,包括产品线的布局等等。

最后,我再问一个问题,今天有很多数据讲到美国ETF发展规模很大、空间很大,但我注意到贝莱德的PPT里,美国和中国之间还有一个欧洲,欧洲的数据其实不是很乐观,大家跟美国之间还有很大的距离,大家要仰望星空,也要脚踏实地,包括资本市场的有效性、成长性问题,包括居民资产配置的结构等,跟美国还有很大的差距。在各位看来,如果说美国的今天就是中国的明天,那大家最欠缺或最需要努力的一个方面是哪个方面?如果看下一个十年,五年看同年,十年看三年,预测十年可能比较困难,大家看三年,中国最大的产品规模能达到多少?有大的规模,一定有大的单品,有大的单品一定能促成行业大的规模。

李笑薇:最大的单品现在已经有500亿,就是你们的中证500ETF。现在规模达到四五百亿的已经也几个了。在这个角度,市值稍微波动20%、30%,规模很容易就上去了。所以700、800亿肯定是可以期待的,可以够得着的。

从国外的经历来看,一些大单品也是宽基为主的,一家企业一个产品,或是两三个产品,就占据了整个市场的80%。我想没有大的意外,从工具产品本身属性来讲,它最终就是winner takes all,把市场垄断。所以这个格局应该是可以预期的。

杨宇:我和笑薇总观点差不多,如果说多大的话,李总说市场只要波动一下500亿就上到700亿800亿了,我想大家也不是一点都不前进的,我展望未来三年,千亿的基金应该不是梦,这不是一个梦想,这是对规模的一个展望。

另外大家看过去的几年,指数化投资实现大发展,从2017年到2019年,背后一个很重要的驱动因素,就是ETF持有人户数成倍的增加。所以要想ETF发展,最重要的就是越来越多的投资人参与到ETF中来。所以投资者教育是任重道远的一个工作。我在大家企业内部就说,ETF就是一个脏活累活,就是一个苦活,很多时候很多基金企业或产品开发人员、基金企业领导经常说,能不能设计出一个“爆款”,我觉得这种思想就是错误的,爆款只能是一时,要想长期规模的增加,必须是持有人户数的有效提升。希翼全行业大家一起联手,一起做好投资者教育,一场场地推广,大家一起做。现在投资人户数加起来不到100万户,也就几十万户,如果能有一千万户的投资人交易ETF,这个量别说1000亿的ETF,3000亿、5000亿,甚至出现跟美国市场规模等肩的ETF,都不是梦。谢谢。

俞涛:针对吴总提的这个很有趣的问题,我表达两个想法。第一,今后最大规模的单品,我估计刚才两位老总说得很有道理,我不猜具体数字,最大的单品,首先应该是工具型的产品,因为主动管理型产品,几千亿、上万亿,让一个基金经理或是几个基金经理来管理,肯定不现实,所以最大的单品肯定是工具型产品。其次,再细一点的,很有可能是固定收益型产品,毕竟固定收益型产品符合目前大家产品开发的趋势,让基金企业迎合现在投资人需求的趋势。

第二,刚才吴总提了一个非常有意思的观点,美国的今天是大家的明天。但作为产品开发人员,我始终坚持一个观点,大家在国内无论是做投资还是产品开发,一定要保持“接地气”,因为尽管境外很多东西都很先进,但毕竟大家国内市场是非常特殊的,投资人的投资理念、投资需求也相对来讲有大家自己的特点,一定要结合大家国内投资人的特点来开发产品,千万不能认为美国某类产品是怎么发展的,大家就要按这个路数走,我估计那样做的话,很容易把大家产品开发带到一个非常辛苦的高度。

任建畅:我很同意前面几位专家的意见,我补充几个观点。

第一个角度,我个人认为未来中国市场被动产品发展,很重要的一个来源,是整个市场的机构化。因为散户目前占比还是偏大的,以后美国市场肯定是往机构化方向发展,杨总刚刚也积极呼吁,如果大家做ETF,我自己认为某种意义讲,就是走向机构化。机构化了以后,对散户其实有好处,因为他自己没有选股能力的时候,买指数产品其实是很好的。

另外一个角度,就是保险。大家对未来中国保险市场的观点,还是比较乐观的,大家认为未来中国的保险行业可以继续深化,也就是买保险的人会更多,买的金额可能也会更大。保险作为一个机构投资者,可以带领大家在市场上做投资。这也是市场机构化的一种方式。

所以我认为,如果这样的逻辑是成立的,宽基的指数可能会是最大的受益者。因为随着越来越多的替代散户交易,最主要的流向就是宽基指数产品。我个人也认为,宽基指数产品可能会比Smart Beta产品有更大的规模。Smart Beta是一个很好的产品,只是规模到一定程度以后,大家可能会看一看,Smart Beta到底能不能经受住更大的规模,并保持超额收益不下降。谢谢。

吴增涛:因为产品是一个多元的生态,不完全是单个产品,有大的单品也有多样化的产品的配置。刚才各位嘉宾做了预测,大家可以看一下几年以后的情况跟大家的预测相差多少。今天大家分享了很多,我补充几点。

第一,从行业的角度,今年上半年美国的权益资产类别的被动产品规模已经首次超过了主动权益产品的规模,表示被动产品有巨大的发展空间。

第二,10月份我去美国拜访了美国的一些资产管理企业,以被动为特长的基金企业的资产管理规模,包括先锋集团等,都在5万亿,甚至6万亿美金以上的规模,远远大于以主动见长的企业的规模,当然管理费、收入是另外一个话题。从规模角度讲,主动管理见长的企业规模一、两万亿就是很大的规模了。

第三,从产品的角度,我看了几个例子,有的企业被动产品单只产品规模达到了8500亿美金,这个数据可能接近中国公募基金行业规模的一半了,因为产品里可能包含了不同的份额,比如零售份额、机构份额、ETF份额,但就ETF本身讲,规模大的产品也达到2500多亿美金。但是从主动管理的角度讲,达到1600到1700亿,就是规模很大的主动管理的基金了,而且通常是通过多基金经理的管理体系来进行管理。

从这个角度讲,被动产品、指数化投资下一个十年也一定有很大的发展空间。大家相信在中证指数企业的引领下,在各方的共同努力下,指数化投资下一个十年一定会非常美好。感谢各位嘉宾的精彩发言!谢谢大家的聆听!

陆素源:第十三届指数与指数化投资论坛欢迎辞

新萄京娱乐手机版-澳门新葡萄京官网首页总经理陆素源

尊重的各位领导、各位来宾,女士们、先生们:大家上午好!

首先,我谨代表新萄京娱乐手机版-澳门新葡萄京官网首页对前来参加本次论坛的各位领导、嘉宾和媒体朋友们,表示热烈欢迎和衷心感谢!

指数是金融市场的重要资源。近年来,市场对于指数的关注度显著提升,指数型产品也呈现快速发展的态势。在此,我想先和大家分享一些数字:截至2019年三季度,全球交易所交易产品(包括ETF、ETN和ETC)规模已突破5.75万亿美金,近5年来规模增长超过1倍;过去十年,美国市场权益类指数基金和ETF累计资金净流入为1.6 万亿美金,而同期 权益类主动管理基金累计资金净流出为1.4 万亿美金。透过以上数字,大家可以看到,指数已成为投资者获取收益、管理风险以及控制成本的重要工具。

伴随着全球指数化投资的蓬勃发展以及我国资本市场的改革创新,国内指数化投资也在稳步发展并且不断壮大。经过十几年的积淀,国内市场已经形成了较为完备的指数体系和丰富多样的产品种类,跨市场ETF、行业ETF、债券ETF、商品ETF、ETF期权等产品不断丰富;指数化投资理念日益受到市场各方认可,尤其是普通投资者对指数化投资的认知程度在不断提高;在市场需求的推动下,指数型产品规模大幅增长,截至10月底,国内指数型产品规模达到1.17万亿元,比2018年底增加了4200亿元,增幅超过56%;明星产品示范效应不断加强,市场超过百亿的指数产品有23只;机构布局积极踊跃,旗下指数型产品规模超百亿的基金企业有25家,有2家超过千亿规模。

在促进公募行业权益基金发展的同时,指数和指数型产品在服务实体经济、推动长期资金入市以及提升上市企业质量方面也在发挥着积极的作用。中证指数顺应市场需求,相继开发了国企改革、区域发展,科技创新等主题指数来反映经济转型和产业结构升级;通过目标日期、波动率控制等系列指数的发布,满足了中长期资金和机构客户的配置需求;在倡导绿色和责任投资方面,发布了一批绿色股票和债券指数,同时,借鉴国际经验,并结合国内特点,独立构建了 中证ESG评价体系,为促进上市企业质量持续提升,推动责任投资发展,改善资管行业长期绩效提供多样化选择等方面,实现有效助力。

与此同时,随着指数在资本市场中作用愈加重要,指数业务的合规性也成为市场各方关注的焦点。在证监会引导和沪深交易所支撑下,中证指数企业经过不懈努力,相继通过了ISOCO鉴证和BMR注册,成为亚洲首家通过BMR注册的 指数机构,为提升指数合规性和国际化,提高指数行业自律规范,促进指数业务健康发展做出了积极实践。

国内指数化投资取得的令人振奋的增长态势是市场各方多年耕耘的成果,标志着国内指数化投资将开启新的征程。

大家欣喜的看到,随着资本市场改革不断推进,国内指数化投资行业正迎来了新的发展机遇。资管新规监管细则落地,推动了资管行业的生态环境发生变化,激发了标准化、低成本配置的需求;养老金等长期资金入市比例逐步提升、境外机构投资者A股配置增加、银行理财子企业相继成立、公募机构权益类产品大力发展等,优化了投资者结构,强化了公募产品工具化趋势,为指数型产品持续增长奠定了基础。金融科技、智能投顾等平台的崛起已成为海外ETF等产品增长的重要动力,国内市场也已开始公募投顾试点工作,有望将短期交易性资金逐步转化为长期配置性力量,为国内指数化投资带来更为广阔的应用空间。

各位来宾,指数化投资已经成为全球资管领域的重要发展趋势,相对海外市场发展而言,国内市场具有非常广阔的发展空间。未来,中证指数一方面将围绕服务实体经济,贯彻落实金融战略、满足多样资产配置需求,倡导责任投资理念,积极开发新兴产业、区域发展、SmartBeta、ESG等指数,完善与推动债券指数和海外指数应用,为推动公募权益基金发展和引导中长期资金入市提供工具;另一方面将着力提升技术服务水平,整合企业资源,围绕指数业务产业链,提供平台化的服务,进一步丰富服务内容,提升服务质量,促进指数行业的健康与长远发展。此外,大家也希翼与业界各方在债券估值和债券评级方面开展全面合作。希翼大家一起努力,共同推进中国指数化投资领域的发展与创新,持续提升指数型产品在资管行业中的作用,共创指数化投资的新局面。

最后再次对大家表示感谢和热烈欢迎!预祝本次论坛圆满成功!谢谢大家。

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